[ciência aberta]Digest cienciaaberta, volume 80, assunto 9

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Olá,

Com a mensagem do Rafael, houve uma correção do edital. Palmas a ele!
Obrigado a todos!

Abraço,
Fábio

Em qui., 9 de jan. de 2020 às 11:11, Alexandre Hannud Abdo <
abdo em member.fsf.org> escreveu:

> Ni! Eita, só agora com a mensagem da Marina percebi que estamos falando de
> uma licença *ND* ! Nem me passou pela cabeça enquanto lia a mensagem
> original do Fábio, que interpretei mal. E a mensagem do Pezzi em seguida
> fazendo referência à licença NC-SA do Lume - que também não viu o ND ou foi
> distraído pela minha msg anterior - prolongou minha confusão. Agora que
> entendi direito, a justificativa me parece ainda mais profundamente
> descabida. As observações da Marina, Tatiane e demais são super
> pertinentes. Me parece que a justificativa ignora as razões básicas da
> importância de REA: a possibilidade de aprimorar o conteúdo; a economia
> incremental do investimento, agravado que se trata de investimento público;
> que uma linha pedagógica fixa não se adapta aos contextos reais diversos
> onde o material pode ser aplicado; a interação entre conteúdos para
> realizar projetos; etc. Além de colocar o "autor" universitário como
> dirigente, negando a importância da autonomia do professor em adaptar os
> conteúdos e a linha pedagógica ao seu contexto de aprendizado. E além de
> misturar definição de linha pedagógica com direito autoral, que pelas
> razões citadas é um instrumento inadequado para isso. Lamentável. Se não se
> sensibilizam aos argumentos, de fato resta o licenciamento duplo como
> comentou o Pezzi. E comunicar a situação em outros espaços de defesa de REA
> além deste. Abraço! .~´
>
>
> On Fri, Jan 3, 2020 at 3:20 PM Marina De Freitas <marinappdf em gmail.com>
> wrote:
>
>> Olá!
>>
>> Entendo a preocupação com o respeito a linha pedagógica escolhida pelo
>> autor, é importante reforçar que ensino não é apenas conteúdo, que existem
>> diversas teorias e metodologias que guiam a forma como o tutor vai
>> apresentar o conteúdo. Inclusive, acho muito legal quando os materiais
>> destacam quais as teorias e metodologias foram usadas.
>> A remixagem permite que a pedagogia de uma material seja alterada, mesmo
>> que o conteúdo seja o mesmo. E isso traz vantagens e desvantagens, como
>> qualquer obra publicada em cc. Se por um lado ela pode ser alterada para
>> pior, retirando elementos importantes para que a pedagogia escolhida
>> "funcione", ela pode ser atualizada e melhorada, recriada para diferentes
>> realidades. Bloquear isso é bloquear a liberdade de reuso e adaptação, tão
>> importantes para a cultura livre.
>> Se a preocupação for com a pedagogia do autor, penso ser mais vantajoso
>> exigir um capítulo que explique, mesmo que brevemente, a pedagogia
>> escolhida. Como um guia do material didático, que explique a razão da
>> sequência de atividades, experimentos e etc. Assim, o prof., ao usar o
>> material, vai melhor entender porque cada passa deve ser dado, e vai poder
>> adaptar o material didático para sua realidade ainda dentro da pedagogia do
>> autor (se assim ele quiser).
>> É importante lembrar que um prof/tutor quando aplica um material didático
>> (quase) sempre vai alterar ele, de uma forma ou outra. É muito comum o
>> material didático ser só um apoio no qual o prof usa a sua própria
>> pedagogia. Acredito que impedir legalmente que o material seja remixado não
>> impede que, na aplicação, o material didático seja remixada pelo usuário,
>> no próprio uso. Então, na prática, a licença só impede que novos matérias
>> sejam produzidos e distribuídos, mas não impede que, na sua aplicação e
>> uso, sejam alterados.
>> Por esses motivos entendo que exigir cc-nd-nc não cumpre com o objetivo
>> de manter a linha pedagógica escolhida pelo autor.
>> Reforço que essa preocupação, de manter a metodologia de ensino escolhida
>> pelo autor do material ou técnica, é muito importante quando pensamos em
>> difundir um novo material ou metodologia. Queremos que uma metodologia seja
>> aplicada como planejada e testada, para que alcance seus objetivos
>> didáticos. Acredito que a remixagem tem mais a contribuir com isso do que
>> prejudicar, porém é preciso pensar como o usuário final (no caso, os profs)
>> vai ter acesso ao racional por trás da metodologia, de forma que ela seja
>> adaptada sem perda de "funcionamento".
>>
>> O Prof. Ives Araújo, do PPG de Ensino de Física da UFRGS, tem pesquisado
>> isso, com foco na difusão de métodos ativos de ensino de física.
>>
>> Espero ter contribuído com a discussão,
>>
>> Feliz ano novo!
>>
>> Marina de Freitas
>>
>>
>>
>> Em 31 de dezembro de 2019 12:04:19 BRT, Tatiane <
>> tatiane.pacanaro em gmail.com> escreveu:
>>>
>>> Olá Fábio,
>>>
>>> Lamentável a resposta da UFRGS. Complementando o que o Alê Abdo colocou,
>>> acredito que seja mais um caso de desconhecimento por parte da nova gestão.
>>> Talvez seja necessário mostrar normativas como a Resolução do Conselho
>>> Nacional de Educação  Nº 1, DE 11 DE MARÇO DE 2016 que estabelece
>>> diretrizes para cursos EaD, com destaque para o parágrafo 4º:
>>> https://www.capes.gov.br/images/stories/download/REA/14112017-REA-Resolucao-1-11-marco-2016-Diretrizes-para-EaD-Licencas-Abertas.pdf
>>> .
>>>
>>> Pode-se argumentar, ainda, que os Termos que os Bolsistas da
>>> Universidade Aberta do Brasil assinam com a CAPES preveem a escolha, por
>>> parte dos autores, de 1 das 4 licenças que permitem reuso/remix, tendo em
>>> vista a necessidade de os materiais financiados com recursos públicos serem
>>> abertos, ou seja, REA e não apenas RED. O próprio site da CAPES traz
>>> informações sobre as licenças que são aceitas no âmbito do Sistema UAB:
>>> https://www.capes.gov.br/uab/rea
>>>
>>> Por fim, entendo que enquanto instituição pública, a UFRGS tem que
>>> seguir o que está na Resolução acima e não pode colocar em seu Edital
>>> licenças restritivas que não permitam o reuso.
>>>
>>> Abs,
>>>
>>> Tatiane
>>>
>>>
>>>
>>> Em ter., 31 de dez. de 2019 às 09:00, <
>>> cienciaaberta-request em lists.okfn.org> escreveu:
>>>
>>>> Enviar submissões para a lista de discussão cienciaaberta para
>>>>         cienciaaberta em lists.okfn.org
>>>>
>>>> Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
>>>>         https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/cienciaaberta
>>>> ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
>>>> corpo da mensagem para
>>>>         cienciaaberta-request em lists.okfn.org
>>>>
>>>> Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
>>>> endereço
>>>>         cienciaaberta-owner em lists.okfn.org
>>>>
>>>> Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
>>>> mais específica que "Re: Contents of cienciaaberta digest..."
>>>>
>>>>
>>>> Tópicos de Hoje:
>>>>
>>>>    1. Re: [ciência aberta]Licenças livres são proibidas em edital
>>>>       (Fabio Azevedo)
>>>>
>>>>
>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>
>>>> Message: 1
>>>> Date: Mon, 30 Dec 2019 12:51:14 -0300
>>>> From: Fabio Azevedo <fazedo em gmail.com>
>>>> To: Grupo de trabalho em Ciência Aberta
>>>>         <cienciaaberta em lists.okfn.org>
>>>> Subject: Re: [ciência aberta]Licenças livres são proibidas em edital
>>>> Message-ID:
>>>>         <CA+Pv=NOmN6UXyCNXr6pXoWbF8XnG0dz=
>>>> TAq8hZNuiMZ1aKHzVA em mail.gmail.com>
>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>>>>
>>>> Oi, Rafael,
>>>>
>>>> Falei com eles, a resposta que deram foi:
>>>>
>>>> Foi decidida essa licença mais restritiva principalmente porque os
>>>> materiais digitais tem um propósito pedagógico dado pelos autores e
>>>> licenças como a que você está indicando, por exemplo, são bem mais
>>>> flexíveis na possibilidade de remixar e transformar os materiais. Sendo
>>>> assim, ela esbarra no fato de permitir a total recriação em cima da
>>>> produção original . Neste momento, optamos por esta por ser ela que
>>>> baliza
>>>> a produção de todos os materiais educacionais digitais (recursos
>>>> previstos
>>>> no Edital) construídos no Núcleo de Apoio Pedagógico de Educação a
>>>> Distância (NAPEAD)/SEAD/UFRGS.
>>>>
>>>> Fabio
>>>>
>>>> Em seg., 30 de dez. de 2019 às 05:06, Rafael Pezzi <
>>>> rafael.pezzi em ufrgs.br>
>>>> escreveu:
>>>>
>>>> > Oi Fabio,
>>>> >
>>>> > O Repositório LUME da UFRGS (https://www.lume.ufrgs.br/) adota a
>>>> licença
>>>> > CC-BY-NC-SA como padrão. Eu suponho que quem elaborou o edital não
>>>> tenha
>>>> > feito nada mais do que escolher a licença padrão do repositório. O
>>>> ideal
>>>> > seria mesmo uma conversa para retificar o edital, mas no pior dos
>>>> casos, o
>>>> > edital não proibe duplo licenciamento. Existem diversos trabalhos que
>>>> estão
>>>> > licenciados de uma forma nos metadados do Lume, mas também sob uma
>>>> licença
>>>> > livre - vide este exemplo <http://hdl.handle.net/10183/200080>.
>>>> >
>>>> > O pessoal do SEAD é acessível para estas conversas, inclusive no
>>>> passado
>>>> > já conversei com eles para incluirem outras alternativas de
>>>> licenciamento
>>>> > no formulário <https://www.ufrgs.br/napead/lume-assets/Formulario.pdf>
>>>> de
>>>> > submissão de projetos ao LUME - incuido CC-BY-SA e até a Licença de
>>>> > Hardware Aberto do CERN.
>>>> >
>>>> > Abraço,
>>>> > Rafael
>>>> > Em 29/12/2019 15:35, Alexandre Hannud Abdo escreveu:
>>>> >
>>>> > Ni! Oi Fábio,
>>>> >
>>>> > Vendo que vocês já foram contemplados por esse edital anteriormente,
>>>> eu
>>>> > suspeitaria do caso típico de renovação de diretoria, com chegada de
>>>> > pessoas que não entedem a questão, quando é preciso explicar tudo de
>>>> novo.
>>>> > E quem sabe tentar estabelecer um marco oficial para que não se
>>>> repita, se
>>>> > houver abertura.
>>>> >
>>>> > Se não for o caso, pode ser que eles tenham planos, ou imaginem que os
>>>> > autores tenham, de lançar os materiais produzidos via uma editora,
>>>> que irá
>>>> > empacotá-los em formato para consumo, e não querem concorrência. O
>>>> que é
>>>> > uma estratégia pouco inteligente e que poderia ser melhor avançada
>>>> com uma
>>>> > licença SA, que permitiria concorrência mas dentro de um campo
>>>> virtuoso.
>>>> > Isso complicaria a discussão, mas na base está a ideia de que os
>>>> autores ou
>>>> > a instituição tem algo a recuperar, quando na realidade já foram
>>>> pagos pelo
>>>> > serviço, o que permitiria convencê-los a ao menos abrir o leque de
>>>> licenças
>>>> > para contemplar quem prefere modelos não excludentes, com todas as
>>>> > vantagens que não usar NC confere. O fato de vocês já terem ganho esse
>>>> > edital tem um peso importante aí.
>>>> >
>>>> > Há ainda alguns movimentos recentes dentro da discussão de abertura,
>>>> de
>>>> > astúcia duvidosa e ecoando velhas fantasias, como vimos na discussão
>>>> que me
>>>> > fez escrever este post
>>>> > <
>>>> https://www.cienciaaberta.net/o-uso-da-clausula-cc-nao-comercial-prejudica-a-ciencia-aberta/
>>>> >.
>>>> > Os argumentos que expus podem também ser aplicados no caso da
>>>> educação.
>>>> > Além, claro, dos argumentos mais ligados a REA expostos em documentos
>>>> como
>>>> > o Guia EA <http://educadigital.org.br/guiaEA/o-guia/>, dentre os
>>>> quais a
>>>> > importância de maximizar o reuso e a interoperabilidade dos materiais
>>>> (até
>>>> > com a Wikipédia, como vc sabe bem) e o princípio de não restringir
>>>> quem na
>>>> > sociedade pode aproveitar bens intelectuais não excludentes pagos por
>>>> todos.
>>>> >
>>>> > Certamente o fato que foram escolhidos no edital anterior abre para
>>>> vocês
>>>> > a possibilidade de discutir com a secretaria essa questão, não?
>>>> Quando,
>>>> > naturalmente, mostrar o apoio de outras pessoas e grupos da UFRGS pode
>>>> > ajudar.
>>>> >
>>>> > .~´
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>> > On Sun, Dec 29, 2019 at 2:18 PM Fabio Azevedo <fazedo em gmail.com>
>>>> wrote:
>>>> >
>>>> >> Oi,
>>>> >>
>>>> >> Pois eu justamente estava interessado pelo REAMAT. No edital
>>>> anterior,
>>>> >> fomos escolhidos.
>>>> >>
>>>> >>  Abraço,
>>>> >> Fábio
>>>> >>
>>>> >> Em sex., 27 de dez. de 2019 às 12:29, Alexandre asm <
>>>> asm0 em protonmail.ch>
>>>> >> escreveu:
>>>> >>
>>>> >>> Olá Fábio,
>>>> >>>
>>>> >>> Acho que vale a pena contatar com as pessoas do Projeto REAMAT da
>>>> UFRGS,
>>>> >>> para ver a possibilidade de retificar esse edital.
>>>> >>>
>>>> >>> Verifiquei aqui que esse projeto licencia os seus recursos
>>>> educacionais
>>>> >>> sob a licença cc-by-sa.
>>>> >>>
>>>> >>> Abraço,
>>>> >>> asm
>>>> >>> ---
>>>> >>> Alexandre "asm"
>>>> >>> FSFmember #10444 | LinuxUser #472180
>>>> >>> asm em riseup.net
>>>> >>> <
>>>> https://mail.google.com/mail/u/0/h/1irsfm9560m8k/?&cs=wh&v=b&to=asm@riseup.net
>>>> >
>>>> >>> | asm0 em protonmail.ch
>>>> >>> <
>>>> https://mail.google.com/mail/u/0/h/1irsfm9560m8k/?&cs=wh&v=b&to=asm@member.fsf.org
>>>> >
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> -------- Mensagem Original --------
>>>> >>> Ativo 26 de dez de 2019 14:54, Fabio Azevedo < fazedo em gmail.com>
>>>> >>> escreveu:
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Prezados,
>>>> >>>
>>>> >>> Neste momento, existe um edital aberto pela UFRGS para contratação
>>>> de
>>>> >>> bolsistas em projetos de recursos educacionais.
>>>> >>>
>>>> >>> http://www.ufrgs.br/sead/servicos-ead/editais-1/edital-ufrgs-ead-27
>>>> >>>
>>>> >>> Descobri para minha surpresa que só podem ser contemplados projetos
>>>> com
>>>> >>> licenças CC-ND-NC, sendo proibido usar CC-BY-SA.
>>>> >>>
>>>> >>> Parece que as coisas vão para atrás.
>>>> >>>
>>>> >>> Alguém conhece alguma justificativa para isso?
>>>> >>>
>>>> >>> Obrigado,
>>>> >>> Fábio
>>>> >>>
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