[Gastosabertos] [okfn-br] [Gastosabertos-dev] Discussão em cima dos Contratos da Prefeitura de 2014 e integração com Diário Livre
Marcelo Dias
marcelof_dias em yahoo.com.br
Quinta Maio 21 16:15:07 UTC 2015
Boa tarde a todos,
Já vinha acompanhando há algum tempo as discussões, mas não tinha
palpitado ainda.
Em primeiro lugar, queria parabenizá-los pelo fantástico trabalho nessa
sistematização dos contratos. Essa informação é super valiosa, e tenho
certeza que ainda vai gerar muita repercussão, na medida em que a
ferramenta for disponibilizada e começar a ser apropriada para o público
em geral.
Mas voltando ao ponto do Edgar, sobre se debruçar nos dados. Eu já me
disponibilizo a ajudar nessa tarefa caso considerem oportuno. Apenas
para não dizer que caí de para-quedas no tema, sou pesquisador do
Cebrap, e uma das pesquisas que participei recentemente foi justamente
sobre contratos para prestação na área da saúde, com as chamadas OSS
(Organizações Sociais da Saúde). A pesquisa não foi sobre o município de
SP, mas em cidades da Região Metropolitana, mas considero que o desafio
é o mesmo, isto é, a transparência (ou a falta dela) na divulgação das
informações sobre esses contratos. Para vocês terem idéia, nem o TCE
(Tribunal de Contas do Estado), tem um controle muito apurado desses
contratos.
Pelo que eu vi numa dessas primeiras análises (do Edgar se não estiver
enganado), as OSS aparecem nos primeiros lugares em volume de gastos, na
casa dos bilhões. E não era pra ser diferente, visto que muitas delas
gerem hospitais complexos e muitas unidades de saúde. Mas o detalhe de
como esse gasto foi feito, se é que foi feito em muitos casos, é um
desafio gigante, que eu já me coloco à disposição para ajudar.
Um abraço a todos.
Marcelo
On 21/05/2015 12:46, Edgar Zanella Alvarenga wrote:
> Tanto faz a prioridade pra mim. A questão é: qual objetivo do projeto?
>
> * Tentar fornecer uma ferramenta pra investigação colaborativa dos
> contratos.
> Pra produção de artigos, denúncias, sugestão de padronização no
> processo, etc.
> Agrupar algumas estatísticas interessantes no site pra motivar tais
> investigações.
>
> Será que conseguimos montar uma comunidade ativa em torno disso? Será que
> existem pessoas realmente dispostas a se debruçar sobre alguns dos
> contratos, fazer
> buscas, pedido de acesso a informação, cruzar dados com outras bases,
> enfim,
> gastar tempo investigando? Se existe, quais ferramentas poderiam
> ajudar no processo?
>
> É tudo muito incerto pra mim o modelo de ferramenta(s), então antes de
> gastar tempo
> desenvolvendo algo complexo, nada mais justo experimentar com o que dá
> menos
> trabalho de desenvolvimento. E é fácil exportar os threads e
> comentários do disquss
> se isso for interessante.
>
> E.
>
> On 21/05/2015 12:35, Andres MRM wrote:
>> Até onde eu sei o Isso não tem "login". A pessoa coloca seu nome na
>> hora de
>> postar. O que pode ser bom ou ruim.
>>
>> O BD fica na nossa máquina, e não na nuvem. O que também pode ser bom
>> ou ruim.
>>
>> De resto nunca usei o Disqus, então não sei comparar mais a fundo.
>> Mas acho que ambos permitem up/down vote, organização em árvore, e
>> eles geram
>> o HTML bastando você "embedar" na página.
>>
>> Mas não sei se é prioridade do Edgar ver isso agora. Mesmo que eu
>> fizesse as
>> alterações no código e instalasse o Isso, pode ser que dê
>> instabilidades, e
>> atrapalhe o projeto como um todo. Não sei se "isso" é prioridade para
>> o Edgar
>> nesse momento, entende?
>>
>> (vendo agora o novo e-mail do Edgar)
>>
>> Eu vou fazer uns testes com o Isso no Cuidando, e se der certo
>> replico para
>> o "Contratos Abertos". =)
>>
>>
>>
>> Quoting Everton Zanella Alvarenga (2015-05-21 12:19:11)
>>> Essa ferramenta é uma boa substituição técnica (não apenas por ter o
>>> código
>>> aberto) ao disqus?
>>>
>>> Se sim, por que não implementar?
>>>
>>> (Eu não consigo avaliar agora e melhor pessoas com mais conhecimento
>>> fazerem
>>> isso.)
>>>
>>> Em 21 de maio de 2015 12:14, Andres MRM <andresmrm em gmail.com> escreveu:
>>>
>>>
>>> O Tom me escreveu um e-mail, sem entender direito o que eu quis
>>> dizer.
>>> Explico aqui caso tenha ficado dúvida para mais alguém:
>>>
>>> As vezes é melhor buscar um jeito que diminua a chance
>>> de erro.
>>>
>>> No caso, é melhor esclarecer mesmo se há interesse em um PR
>>> (alterações no
>>> código), do que eu implementar, fazer um PR, aceitar, e
>>> substituir o código
>>> em
>>> produção por minha própria conta.
>>>
>>> Como já vimos antes, fazercracia nua e crua nem sempre dá certo.
>>>
>>>
>>> PS.: E me desculpem se alguém achou minha alegoria machista...
>>> Não era a
>>> intenção... Pessoalmente acho até que pode ser interpretada de
>>> forma
>>> progressista. =P
>>>
>>>
>>>
>>> Quoting Andres MRM (2015-05-21 11:49:28)
>>> >
>>> > Como diz o ditado:
>>> > "Agir sem pensar é como mijar sem mirar."
>>> >
>>> > Na dúvida, as vezes eu prefiro mijar sentado. =P
>>> >
>>> >
>>> > Quoting Everton Zanella Alvarenga (2015-05-21 11:41:59)
>>> > > Não fale, faça.
>>> > >
>>> > > Em 21 de maio de 2015 11:39, Andres MRM <andres em inventati.org>
>>> escreveu:
>>> > >
>>> > >
>>> > > Isso é um desafio? ;)
>>> > > Olha que trocar o Discuss pelo Isso parece facinho, heim!
>>> > > https://github.com/posativ/isso
>>> > > Se você disser que vai aceitar, eu posso mesmo acabar
>>> fazendo um
>>> PR.
>>> > >
>>> > >
>>> > > Quoting Edgar Zanella Alvarenga (2015-05-21 11:34:26)
>>> > > > https://github.com/okfn-brasil/gastos_abertos/pulls
>>> > > >
>>> > > > On 21/05/2015 11:29, Andres MRM wrote:
>>> > > > > Muito bom mesmo. E rápido.
>>> > > > >
>>> > > > >> Só digo uma coisa: Edgar é gente que faz!
>>> > > > >
>>> > > > > +1 hahaha
>>> > > > >
>>> > > > > Só não gostei do Discuss. =P
>>> > > > >
>>> > > > >
>>> > > > > Quoting Paula Oda (2015-05-21 01:50:19)
>>> > > > >> Ficou realmente bem interessante Edgar!
>>> > > > >>
>>> > > > >> Muito bom!!
>>> > > > >> Sugiro usarmos esse importante resultado também para a
>>> (finalização
>>> > > > >> da)
>>> > > > >> discussão do Cuidado2.
>>> > > > >>
>>> > > > >>
>>> > > > >>
>>> > > > >> Em 20 de maio de 2015 14:22, Everton Zanella Alvarenga
>>> > > > >> <tom em okfn.org.br>
>>> > > > >> escreveu:
>>> > > > >>
>>> > > > >> Muito bom, Edgar!
>>> > > > >>
>>> > > > >> Só digo uma coisa: Edgar é gente que faz!
>>> > > > >>
>>> > > > >> Até mais,
>>> > > > >>
>>> > > > >> Everton
>>> > > > >>
>>> > > > >> Em 20 de maio de 2015 02:06, Edgar Zanella
>>> Alvarenga <
>>> e em vaz.io>
>>> > > > >> escreveu:
>>> > > > >>
>>> > > > >> Acabei de subir um beta de uma plataforma para
>>> discussão
>>> > > > >> em cima dos contratos da prefeitura de 2014:
>>> > > > >>
>>> > > > >> http://demo.gastosabertos.org/contratos
>>> > > > >>
>>> > > > >> Já converti boa parte dos arquivos pra txt
>>> como
>>> poderão
>>> > > > >> ver nos botões de download à esquerda.
>>> > > > >>
>>> > > > >> Fiz uma integração básica com o Diário
>>> Livre, se
>>> clicar no
>>> > > > >> botão "Diário Livre" você será levado para
>>> todos
>>> anúncios
>>> > > > >> no Diário Oficial que foram realizados para
>>> aquele
>>> contrato,
>>> > > > >> ordenados em ordem cronológica.
>>> > > > >>
>>> > > > >> Todas categorias como Nome do Fornecedor,
>>> Orgão,
>>> Modalidade,
>>> > > > >> etc são clicáveis e te leva para uma página
>>> contendo
>>> apenas
>>> > > > >> contratos desta categoria.
>>> > > > >>
>>> > > > >> Adicionei um fórum de discussão separado
>>> para cada
>>> contrato,
>>> > > > >> fornecedor (cnpj) e orgão. No momento estou
>>> utilizando
>>> o
>>> > > > >> Disquss.
>>> > > > >>
>>> > > > >> As buscas já estão funcionando, mas preciso
>>> escrever o
>>> código
>>> > > > >> para termos isso na interface.
>>> > > > >>
>>> > > > >> A minha idéia é utilizarmos a discussão e
>>> outras
>>> ferramentas
>>> > > > >> como
>>> > > > >> o wiki da okbr como ferramenta para análise e
>>> investigação dos
>>> > > > >> contratos e fornecedores.
>>> > > > >>
>>> > > > >> Ainda existe bastante coisa pra ser feito na
>>> plataforma, mas
>>> > > > >> acho que é um primeiro passo (ainda mais
>>> considerando
>>> que fiz
>>> > > > >> isso nos últimos 3 dias :^P).
>>> > > > >>
>>> > > > >> Edgar
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