[okfn-br] Digest okfn-Brasil - Governança e representatividade

Terça Junho 2 06:02:57 UTC 2015

Pessoal,
Sou nova nesta organização e, como todos, estou acompanhando as discussões da lista, embora não esteja entendendo muito porque não tenho nenhuma informação adicional e as discussões se referem a fatos que não são do conhecimento dos associados.
Tenho experiência em organizações semelhantes e sai do Conselho Deliberativo de uma delas por falta de transparência.
Como não tenho conhecimento profundo do que está se passando, fica difícil opinar. Sou favorável ao questionário proposto pela Gisele, mas opinaríamos sobre questões em tese, enquanto os problemas são específicos.
Posso sugerir apenas que considerem os papéis formais: o conselho deliberativo, como o próprio nome indica, delibera. A diretoria executiva executa as deliberações do CD. Esses papéis não podem ser apenas para obter autorização para funcionamento. Eles  organizam o funcionamento da Oscip. A assembleia extraordinária deve ser a última possibilidade. Mas só teremos bagunça se não observarmos o que a lei determina. Eu particularmente não participaria de uma assembleia em SP porque moro em Brasília. Outras pessoas devem estar na mesma situação.
Cordialmente,
Neide De Sordi
Enviado do meu celular

> Em 01/06/2015, às 14:00, okfn-br-request em lists.okfn.org escreveu:
> 
> Enviar submissões para a lista de discussão okfn-br para 
>    okfn-br em lists.okfn.org
> 
> Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
>    https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br
> ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
> corpo da mensagem para 
>    okfn-br-request em lists.okfn.org
> 
> Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
> endereço
>    okfn-br-owner em lists.okfn.org
> 
> Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
> mais específica que "Re: Contents of okfn-br digest..."
> 
> 
> Tópicos de Hoje:
> 
>   1. Re: uma proposta para construcao (Andres MRM)
>   2. Re: uma proposta para construcao (Peter Krauss)
> 
> 
> ----------------------------------------------------------------------
> 
> Message: 1
> Date: Mon, 01 Jun 2015 07:56:46 -0300
> From: Andres MRM <andres em inventati.org>
> To: "Grupo de interesse em conhecimento livre no Brasil, especialmente
>    dados abertos // Open Knowledge discussion list for Brazil"
>    <okfn-br em lists.okfn.org>
> Subject: Re: [okfn-br] uma proposta para construcao
> Message-ID: <20150601105646.1250.50532 em utopos>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> 
> 
> Oi, Gisele! Bom retorno!
> 
> Acho a ideia interessante, mas precisaria de mais informações para avaliar
> melhor.
> 
> Todas essas discussões que estamos tendo (apesar das diferenças) me lembram as
> brigas no movimento estudantil sobre "se é justo que uma minoria engajada
> decida as coisas em assembleia" ou "se é bom votar pela internet arriscando
> termos votos sem debate".
> 
> O questionário valeria como voto?
> Não sei se já debatemos a questão (qual delas? há tantas...) ao ponto de tod em s
> já terem suas opiniões formadas. E mesmo assim, quem nunca chegou em uma
> reunião com uma opinião, e ouvindo a discussão lá acabou alterando seu voto ou
> votando em uma nova proposta que surgiu ali no momento?
> 
> Sobre a parte financeira, por exemplo, apesar da longa discussão, não foram
> apresentadas claramente as propostas e dados (balanço etc) que permitam basear
> uma posição. (Na verdade, isso era o que eu entendi que o DE se comprometeu na
> última reunião a fazer aqui na lista, e por isso cobrei ele no outro e-mail)
> 
> Ou seja, precisaria entender melhor como funcionaria o questionário, quais as
> perguntas etc.
> 
> 
> Abraços!
> 
> 
> Quoting Gisele S. Craveiro (2015-05-31 13:56:58)
>> (Texto sem acentos)
>> 
>> CAr em s,
>> 
>> 
>> Estou em transito para o Brasil mas gostaria de colocar minha posicao
>> na qualidade de conselheira (formal) e tambem de presidente desse
>> conselho (formal) e participante ativa do conselho ampliado.
>> 
>> Agradeco todas as contribuicoes enviadas no sentido de construirmos
>> um consenso para a construcao da governanca da OK BR e resolvermos
>> algumas situacoes conflitantes ocorridas recentemente. Entendo que
>> todos e todas tem so a perder com a divisao, enfraquecimento
>> ou interrupcao das atividades da OK Br. Seja pessoalmente ou
>> coletivamente nao percebo nenhum ganho, muito pelo contrario
>> vejo que o Brasil e a regiao perdem caso nao nos articulemos
>> para fazer a diferenca que tenho certeza que podemos
>> fazer juntos.
>> 
>> Sem prejuizo de reunioes, conversas, troca de emails *construtivas*
>> gostaria de propor um processo bottom-up de participacao
>> no diagnostico de problemas e sugestoes para sua solucao.
>> 
>> Proponho a construcao de um questionario com algumas perguntas
>> que levem ao mapeamento de consensos e disensos. Isso poderia
>> subsidiar uma reuniao onde veriamos claramente onde ja temos
>> resolvido alguns pontos e onde concentrar os esforcos. Esse
>> questionario poderia ser respondido por qualquer pessoa que
>> queira náo somente apontar problemas, mas tambem apresentar
>> o seu compromentimento, competencias e disponibiidades
>> para construir as solucoes.
>> 
>> Acredito que uma reuniao presencial partindo disso seria muito
>> mais produtiva e espero que existam apoiadores e voluntarios
>> para levar a diante essa ideia.
>> 
>> EStou disposta a detalhar mais a ideia. Por hora me despeco
>> para poder embarcar para o Brasil.
>> 
>> Abracos e bom domingo a tod em s,
>> 
>> Gisele
>> 
>> 
>> 
> 
> 
> ------------------------------
> 
> Message: 2
> Date: Mon, 1 Jun 2015 08:44:36 -0300
> From: Peter Krauss <ppkrauss em gmail.com>
> To: "Grupo de interesse em conhecimento livre no Brasil, especialmente
>    dados abertos // Open Knowledge discussion list for Brazil"
>    <okfn-br em lists.okfn.org>
> Subject: Re: [okfn-br] uma proposta para construcao
> Message-ID:
>    <CAHEREtvqqsDzqYvWoe-qN8+JPYh=5k_V5E1pZbw7h4w4YxyLcg em mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> 
> Gisele,
> 
> Acho boa a proposta do questionário, se for lançado rápido (ainda hoje)
> seria oportuno para apoiar a reunião de terça a noite. Outros questionários
> (simples) poderiam ser lançados depois, talvez *sirvam para indicar
> alinhamentos* depois de longas discussões na lista -- e me parece mais
> democrático do que pedir a alguém que revise e resuma tudo o que rolou na
> lista, mas o trabalho não é menor... seria interessante desde já
> destacar/avaliar a força-tarefa para isso.
> 
> 
> Andres,
> 
> O que você cita como "brigas no movimento estudantil", deve ter sido uma
> vivência recente, mas não deve ter sido diferente da década de 1990 quando
> não existia Internet: são brigas arcaicas (!), que reproduzimos até hoje
> porque mesmo dispondo de ferramentas não temos uma cultura para utiliza-las.
> 
> Veja-se, por exemplo, (sua sugestão) a resolução tecnológica das "brigas
> por horário" na OKBr: http://doodle.com
> Resolve!
> 
> Questionários online são uma ferramenta que podemos incluir na nossa
> cultura, nunca é tarde (!).
> Talvez precisemos primeiro entender o que são: questionário (a sugestão da
> Gisele) não é "like Face" ou "enquete de opinião", e também não é voto.
> 
> Entendo que a proposta de
> *  "construção de um questionário com algumas perguntas que levem ao
> mapeamento de consensos e dissensos"*
> iria de encontro com a noção de se *buscar consensos e consolidar por
> escrito*, que é o que eu vinha defendendo nos e-mails.
> Claro, não faz milagre, não podemos usar como voto, nem seria sensato
> substituir uma votação de Reunião do Conselho Quinzenal. O resultado de um
> *questionário* simples e objetivo seria bom subsidio para a reunião de
> terça... Como é o "primeiro da vida", sugiro rapidez e simplicidade, só
> para talvez abrir alguns tópicos da reunião, e criar uma aura mais positiva
> em torno do uso de tecnologias a serviço da democracia.
> 
> PS: os *threads* na lista não podem ser quantificados, não dá para tirar
> muita coisa da lista no sentido de posicionamento a cada tipo de questão.
> Mas dá para inspirar, pela lista, quais seriam as questões-chave que
> precisamos apenas confirmar se são mesmo, como parecem na lista, posições
> da maioria.
> 
> 
> 
> 
> Em 1 de junho de 2015 07:56, Andres MRM <andres em inventati.org> escreveu:
> 
>> 
>> Oi, Gisele! Bom retorno!
>> 
>> Acho a ideia interessante, mas precisaria de mais informações para avaliar
>> melhor.
>> 
>> Todas essas discussões que estamos tendo (apesar das diferenças) me
>> lembram as
>> brigas no movimento estudantil sobre "se é justo que uma minoria engajada
>> decida as coisas em assembleia" ou "se é bom votar pela internet arriscando
>> termos votos sem debate".
>> 
>> O questionário valeria como voto?
>> Não sei se já debatemos a questão (qual delas? há tantas...) ao ponto de
>> tod em s
>> já terem suas opiniões formadas. E mesmo assim, quem nunca chegou em uma
>> reunião com uma opinião, e ouvindo a discussão lá acabou alterando seu
>> voto ou
>> votando em uma nova proposta que surgiu ali no momento?
>> 
>> Sobre a parte financeira, por exemplo, apesar da longa discussão, não foram
>> apresentadas claramente as propostas e dados (balanço etc) que permitam
>> basear
>> uma posição. (Na verdade, isso era o que eu entendi que o DE se
>> comprometeu na
>> última reunião a fazer aqui na lista, e por isso cobrei ele no outro
>> e-mail)
>> 
>> Ou seja, precisaria entender melhor como funcionaria o questionário, quais
>> as
>> perguntas etc.
>> 
>> 
>> Abraços!
>> 
>> 
>> Quoting Gisele S. Craveiro (2015-05-31 13:56:58)
>>> (Texto sem acentos)
>>> 
>>> CAr em s,
>>> 
>>> 
>>> Estou em transito para o Brasil mas gostaria de colocar minha posicao
>>> na qualidade de conselheira (formal) e tambem de presidente desse
>>> conselho (formal) e participante ativa do conselho ampliado.
>>> 
>>> Agradeco todas as contribuicoes enviadas no sentido de construirmos
>>> um consenso para a construcao da governanca da OK BR e resolvermos
>>> algumas situacoes conflitantes ocorridas recentemente. Entendo que
>>> todos e todas tem so a perder com a divisao, enfraquecimento
>>> ou interrupcao das atividades da OK Br. Seja pessoalmente ou
>>> coletivamente nao percebo nenhum ganho, muito pelo contrario
>>> vejo que o Brasil e a regiao perdem caso nao nos articulemos
>>> para fazer a diferenca que tenho certeza que podemos
>>> fazer juntos.
>>> 
>>> Sem prejuizo de reunioes, conversas, troca de emails *construtivas*
>>> gostaria de propor um processo bottom-up de participacao
>>> no diagnostico de problemas e sugestoes para sua solucao.
>>> 
>>> Proponho a construcao de um questionario com algumas perguntas
>>> que levem ao mapeamento de consensos e disensos. Isso poderia
>>> subsidiar uma reuniao onde veriamos claramente onde ja temos
>>> resolvido alguns pontos e onde concentrar os esforcos. Esse
>>> questionario poderia ser respondido por qualquer pessoa que
>>> queira náo somente apontar problemas, mas tambem apresentar
>>> o seu compromentimento, competencias e disponibiidades
>>> para construir as solucoes.
>>> 
>>> Acredito que uma reuniao presencial partindo disso seria muito
>>> mais produtiva e espero que existam apoiadores e voluntarios
>>> para levar a diante essa ideia.
>>> 
>>> EStou disposta a detalhar mais a ideia. Por hora me despeco
>>> para poder embarcar para o Brasil.
>>> 
>>> Abracos e bom domingo a tod em s,
>>> 
>>> Gisele
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> Subject: Legenda do Digest
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> 
> Fim da Digest okfn-br, volume 47, assunto 3
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