[okfn-br] [Gastosabertos] [Gastos Abertos] Interações com o Cuidando 2.0

Andres MRM andres em inventati.org
Segunda Junho 29 18:17:02 UTC 2015


Peter, ninguém disse que se trata apenas de uma reunião técnica.

> não teremos tempo para nos explicarmos a não-programadores

Fale por você. Estou disposto a explicar qualquer questão técnica para
qualquer interessad em .

> o próprio Andres já posicionou que não terá tempo de aprender PostGIS, etc.
> nesse curto intervalo de tempo, e com tantas outras responsabilidades
> assumidas.

Não foi isso que eu disse não, hein.



Quoting Peter Krauss (2015-06-29 15:08:49)
> Ok (entendendo que seria em local próximo do metrô Vila Madalena). 
> Complementando a sugestão: 19h, com no mínimo uma hora de duração, e com foco
> exclusivo nas questões técnicas.
> 
> - - - -
> 
> Paula, acho que você, e quem mais não for analista/programador, não são
> obrigados a participar (não teremos tempo para nos explicarmos a
> não-programadores)... Acho que a reunião poderia iniciar com o Andres
> explicando tecnicamente a arquitetura e mostrando o exemplos no código.
> 
> O que precisamos de você e Gisele é um parecer sobre as perspectivas de RH
> (recursos humanos) e de prazos (e sua eventual flexibilidade).  Exemplos:
>    Existe interesse em ter mais de um analista/programador no Cuidando2?  
>    Existe interesse em realmente ampliar o potencial de integração e
> legibilidade do Gastos Abertos?  
>    ... Se não existir, não tem por que fazer reunião técnica.
> Falar de PostGIS por exemplo não faz sentido se não existir previsão para
> convidar um RH especialista -- o próprio Andres já posicionou que não terá
> tempo de aprender PostGIS, etc. nesse curto intervalo de tempo, e com tantas
> outras responsabilidades assumidas. 
> 
> Os projetos, até onde entendi, não são one-man-show. Em ambos estamos supondo
> que a coordenação geral buscaria elevar o nível de maturidade do projeto.
> ... Se não existe esclarecimento da "cúpula" sobre isso, o ideal é primeiro
> avaliar por e-mail, e depois definir se a reunião estritamente técnica cabe
> antes ou depois das definições de RH e de prazos.
> 
> 
> 
> 
> Em 29 de junho de 2015 14:37, Andres MRM <andres em inventati.org> escreveu:
> 
> 
>     Por mim ótimo. Gisele?
> 
> 
>     Quoting Paula Oda (2015-06-29 14:30:23)
>     > Quarta a noite? Para não ter conflito com a reunião de comunidade...
>     >
>     > 2015-06-29 14:28 GMT-03:00 Luiz Armesto <luiz.armesto em gmail.com>:
>     >
>     >     2015-06-29 14:27 GMT-03:00 Peter Krauss <ppkrauss em gmail.com>:
>     >
>     >         Me parece ótimo: só falta agendar (!).
>     >
>     >
>     >
>     >     +1
>     >      
>     >
>     >         Em 29 de junho de 2015 14:19, Andres MRM <andres em inventati.org>
>     >         escreveu:
>     >
>     >
>     >             O Cuidando tem várias questões ainda em aberto, especialmente
>     sobre
>     >             as novas
>     >             funcionalidades de "rede social" e "pedidos de informação".
>     >
>     >             De qualquer forma, como o GA e o Cuidando são bem próximos,
>     tanto
>     >             em propósito
>     >             como em equipe, acho que essas questões poderiam ser
>     discutidas em
>     >             uma reunião
>     >             conjunta. E aproveitamos para discutir também os próximos
>     passos do
>     >             GA. O que
>     >             acham?
>     >
>     >
>     >             Quoting Paula Oda (2015-06-29 00:07:32)
>     >             > Por mim podemos marcar essa reunião.
>     >             > Mas havia entendido que vocês enviaram mais informações
>     antes,
>     >             por isso fiquei
>     >             > aguardando.
>     >             > De qualquer maneira, se preferirem, marcamos a reunião para
>     essa
>     >             semana,
>     >             > independente de terem finalizado esses acertos do Cuidando
>     2.0.
>     >             >
>     >             >
>     >             >
>     >             > 2015-06-23 7:41 GMT-03:00 Andres MRM <andres em inventati.org
>     >:
>     >             >
>     >             >
>     >             >     Eu ainda acho que deveríamos discutir tudo isso em uma
>     >             reunião só.
>     >             >     Se o que te preocupa é o BD, Peter, o "relatório
>     técnico" que
>     >             fiz sobre
>     >             >     isso é
>     >             >     o que mandei no corpo de um e-mail nessa mesma
>     conversa,
>     >             falando das opções
>     >             >     MongoDB X Postgre.
>     >             >
>     >             >     Mas topo marcar uma conversa só técnica também... Você
>     tinha
>     >             proposto fazer
>     >             >     presencial e não online. Se ninguém mais aqui tiver
>     interesse
>     >             em
>     >             >     participar,
>     >             >     pode ser só presencial mesmo então.
>     >             >
>     >             >
>     >             >     Quoting Peter Krauss (2015-06-22 13:49:06)
>     >             >     > (se a OKBr não for "congelar" por 60 dias, e a vida
>     de fato
>     >             continua...)
>     >             >     >
>     >             >     > Estou aguardando antes o posicionamento sobre uma
>     reunião
>     >             técnica: na
>     >             >     verdade
>     >             >     > só existem duas pessoas pelo visto,
>     >             >     > eu como interessado (ignorante sobre detalhes
>     técnicos do
>     >             projeto), o
>     >             >     Andrés
>     >             >     > como expert presente fisicamente e dispostos a
>     conversar.
>     >             >     >
>     >             >     > Gostaria de formalizar uma reunião técnica. A partir
>     da
>     >             reuniao
>     >             >     poderíamos
>     >             >     > encaminhar  relatório técnico a ser apreciado pelos
>     >             gestores de ambos os
>     >             >     > projetos, subsidiando decisões relevantes que vem
>     sendo
>     >             tomadas "no
>     >             >     escuro".
>     >             >     >
>     >             >     >
>     >             >     >
>     >             >     >
>     >             >     >
>     >             >     >
>     >             >     >
>     >             >     > Em 22 de junho de 2015 13:11, Andres MRM <
>     >             andres em inventati.org> escreveu:
>     >             >     >
>     >             >     >
>     >             >     >     Gisele, Paula? Vamos marcar uma data para a
>     reunião
>     >             Cuidando + GA?
>     >             >     >
>     >             >     >
>     >             >     >
>     >             >     >     Quoting Peter Krauss (2015-06-16 11:34:00)
>     >             >     >     > Oi gente, só posicionando melhor,
>     >             >     >     >
>     >             >     >     > * tem sido suposta uma data-limite para o
>     pessoal do
>     >             >     desenvolvimento de
>     >             >     >     > software no Cuidando2: outubro de 2015. Se
>     todavia
>     >             for um "limite
>     >             >     >     elástico",
>     >             >     >     > não há urgência... Por hora todo esse diálogo
>     faz
>     >             sentido em função
>     >             >     da
>     >             >     >     > urgência. 
>     >             >     >     >
>     >             >     >     > * houve uma reunião em final de abril, com
>     potencial
>     >             equipe
>     >             >     Cuidando2,
>     >             >     >     > discutindo requisitos: no final da reunião foi
>     >             solicitada reunião
>     >             >     técnica
>     >             >     >     para
>     >             >     >     > que os requisitos fossem melhor
>     contextualizados.
>     >             Posteriormente
>     >             >     foi
>     >             >     >     reforçada
>     >             >     >     > a solicitação por e-mail.
>     >             >     >     >
>     >             >     >     > * houve reunião de maio com o pessoal do
>     Gastos:
>     >             durante e no final
>     >             >     foi
>     >             >     >     > novamente solicitada (constou em ata)  reunião
>     >             técnica para que os
>     >             >     >     requisitos e
>     >             >     >     > integrações esperadas fossem melhor
>     delimitados, a
>     >             arquitetura de
>     >             >     >     webservices
>     >             >     >     > melhor avaliada, a estrutura da base de dados,
>     etc. 
>     >             >     >     >
>     >             >     >     > - - - - 
>     >             >     >     > O uso do PostGIS é um bom exemplo, é uma
>     decisão
>     >             relevante, e não
>     >             >     pode
>     >             >     >     ser
>     >             >     >     > avaliada fora do contexto de uma reunião
>     técnica,
>     >             dedicada
>     >             >     exclusivamente
>     >             >     >     a
>     >             >     >     > assuntos técnicos.
>     >             >     >     >
>     >             >     >     > As decisões técnicas não se restringem a
>     decidir se
>     >             usa ou não
>     >             >     PostGIS e
>     >             >     >     > PostgreSQL...
>     >             >     >     > A arquitetura dos webservices é outra coisa
>     >             relevante, com diversos
>     >             >     >     detalhes
>     >             >     >     > por decidir...
>     >             >     >     > - - - -
>     >             >     >     > Entendo que estão pendentes até mesmo decisões
>     >             conceituais do
>     >             >     projeto. 
>     >             >     >     > EXEMPLO: Cuidando2 se baseia no data
>     >             scraping realizado pelo Diario
>     >             >     Livre
>     >             >     >     e
>     >             >     >     > pelo Gastos.. O Cuidando mostra os dados sem
>     maior
>     >             compromisso de
>     >             >     >     precisão ou
>     >             >     >     > completeza dos dados, seguindo um pouco os
>     requisitos
>     >             do Gastos
>     >             >     >     Abertos...
>     >             >     >     > Todavia havia um entendimento de que o
>     Cuidando2 iria
>     >             além, e teria
>     >             >     >     requisitos
>     >             >     >     > de "utilidade publica" que o Gastos Abertos não
>     tem.
>     >             Certas fontes
>     >             >     de
>     >             >     >     dados
>     >             >     >     > (contratos, leis, decretos, tabelas, etc.) de
>     maior
>     >             interesse da
>     >             >     >     comunidade
>     >             >     >     > precisariam ser homologadas por humanos, ou
>     estar
>     >             melhor tratados
>     >             >     do que
>     >             >     >     a
>     >             >     >     > média, pois não podem apresentar falhas
>     berrantes na
>     >             extração de
>     >             >     >     metadados ou
>     >             >     >     > estruturação.
>     >             >     >     >
>     >             >     >     >
>     >             >     >     > Em 16 de junho de 2015 11:28, Andres MRM <
>     >             andres em inventati.org>
>     >             >     escreveu:
>     >             >     >     >
>     >             >     >     >
>     >             >     >     >     > Haha, colocamos o Peter como coordenador
>     então?
>     >             ;P
>     >             >     Brincadeira. rs
>     >             >     >     >     Bom, a vaga de zelador(a) está aberta. =P
>     >             >     >     >
>     >             >     >     >     > Andres, lembro daquele seu e-mail sobre
>     as
>     >             decisões técnicas
>     >             >     do
>     >             >     >     Cuidando
>     >             >     >     >     > (enviei para a lista recentemente). Elas
>>     >             foram tomadas?
>     >             >     Estão
>     >             >     >     >     especificadas
>     >             >     >     >     > em algum local?
>     >             >     >     >
>     >             >     >     >     O projeto não caminhou muito além do
>     descrito
>     >             naquele e-mail,
>     >             >     pois
>     >             >     >     Gisele e
>     >             >     >     >     eu
>     >             >     >     >     tivemos viagens no fim de maio e agora
>     estávamos
>     >             correndo para
>     >             >     >     submeter uns
>     >             >     >     >     artigos. Agora estou voltando a desenvolver
>     a
>     >             parte que já há
>     >             >     acordo,
>     >             >     >     mas
>     >             >     >     >     precisamos dessa reunião para decidir o
>     resto.
>     >             >     >     >
>     >             >     >     >     > Não sei direito o que é uma reunião
>     >             político-técnica. Quais
>     >             >     sãs
>     >             >     >     >     entegráveis
>     >             >     >     >     > definidos com o financiador, qual
>     tecnologia
>     >             usaremos e quem
>     >             >     vai
>     >             >     >     >     executar?
>     >             >     >     >
>     >             >     >     >     Haha, chamei de "político-técnica" porque
>     acho
>     >             que não é para
>     >             >     >     participar
>     >             >     >     >     apenas quem entende da parte técnica, mas
>     sim
>     >             tod em s que querem
>     >             >     ajudar
>     >             >     >     a
>     >             >     >     >     definir os detalhes do escopo do projeto.
>     >             >     >     >
>     >             >     >     >     Sobre os entregáveis, eu pediria para a
>     Gisele
>     >             responder, pois
>     >             >     foi
>     >             >     >     ela quem
>     >             >     >     >     fez a última rodada de discussão com o
>     >             financiador. Isso é
>     >             >     outro
>     >             >     >     ponto que
>     >             >     >     >     precisa ser apresentado nessa reunião, para
>     >             discutirmos o
>     >             >     >     detalhamento em
>     >             >     >     >     cima
>     >             >     >     >     disso.
>     >             >     >     >
>     >             >     >     >     Sobre a tecnologia, vamos usar Common Lisp,
>     que
>     >             gera o JS via
>     >             >     >     Parenscript e
>     >             >     >     >     roda Hunchentoot no servidor.
>     >             >     >     >     Brincadeira. ;)
>     >             >     >     >     Bom, como expliquei nos textos anteriores,
>     >             algumas tecnologias
>     >             >     ainda
>     >             >     >     estão
>     >             >     >     >     em
>     >             >     >     >     aberto. As que não estão em aberto são
>     >             praticamente iguais às
>     >             >     do GA
>     >             >     >     (JS,
>     >             >     >     >     Python, Flask, Git, HighCharts etc).
>     >             >     >     >
>     >             >     >     >     Quem vai executar? A princípio eu...
>     >             >     >     >
>     >             >     >     >
>     >             >     >     >     Abs!
>     >             >     >     >
>     >             >     >     >
>     >             >     >     >     Quoting Everton Zanella Alvarenga
>     (2015-06-16
>     >             11:01:39)
>     >             >     >     >     >
>     >             >     >     >     >
>     >             >     >     >     > Em 16 de junho de 2015 10:57, Andres MRM
>     <
>     >             >     andres em inventati.org>
>     >             >     >     escreveu:
>     >             >     >     >     >
>     >             >     >     >     >
>     >             >     >     >     >     Haha, o Peter já vem pedindo essa
>     reunião
>     >             há algumas
>     >             >     semanas
>     >             >     >     para
>     >             >     >     >     mim, Tom.
>     >             >     >     >     >
>     >             >     >     >     >
>     >             >     >     >     > Haha, colocamos o Peter como coordenador
>     então?
>     >             ;P
>     >             >     Brincadeira. rs
>     >             >     >     >     >  
>     >             >     >     >     >
>     >             >     >     >     >     O problema é que ainda não batemos o
>     >             martelo nas
>     >             >     >     funcionalidades.
>     >             >     >     >     >     Na viagem da Gisele para o Canadá, no
>     fim
>     >             do mês passado,
>     >             >     ela
>     >             >     >     >     conversou com
>     >             >     >     >     >     o
>     >             >     >     >     >     financiador, que aprovou o rumo que
>     estamos
>     >             tomando.
>     >             >     Agora
>     >             >     >     falta
>     >             >     >     >     definir
>     >             >     >     >     >     essas
>     >             >     >     >     >     funcionalidades com maior clareza
>     para
>     >             poder
>     >             >     implementá-las
>     >             >     >     (por
>     >             >     >     >     enquanto
>     >             >     >     >     >     estou implementando mais a reescrita
>     do
>     >             Cuidando 1, já
>     >             >     que não
>     >             >     >     tem
>     >             >     >     >     muito
>     >             >     >     >     >     como
>     >             >     >     >     >     fugir dela).
>     >             >     >     >     >
>     >             >     >     >     >
>     >             >     >     >     > Andres, lembro daquele seu e-mail sobre
>     as
>     >             decisões técnicas
>     >             >     do
>     >             >     >     Cuidando
>     >             >     >     >     > (enviei para a lista recentemente). Elas
>>     >             foram tomadas?
>     >             >     Estão
>     >             >     >     >     especificadas
>     >             >     >     >     > em algum local?
>     >             >     >     >     >  
>     >             >     >     >     >
>     >             >     >     >     >     Sobre a reunião que comentei para ser
>     a
>     >             próxima, Peter,
>     >             >     diria
>     >             >     >     que é
>     >             >     >     >     >     politico-técnica, pois as
>     funcionalidades
>     >             ainda não estão
>     >             >     >     >     completamente
>     >             >     >     >     >     determinadas.
>     >             >     >     >     >
>     >             >     >     >     >
>     >             >     >     >     >
>     >             >     >     >     > Não sei direito o que é uma reunião
>     >             político-técnica. Quais
>     >             >     sãs
>     >             >     >     >     entegráveis
>     >             >     >     >     > definidos com o financiador, qual
>     tecnologia
>     >             usaremos e quem
>     >             >     vai
>     >             >     >     >     executar?
>     >             >     >     >     >
>     >             >     >     >     > Tom
>     >             >     >     >     >
>     >             >     >     >     >  
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