[okfn-br] Governo aberto é um teatro político para os corruptos?

Quarta Janeiro 13 17:03:01 UTC 2016

Olá a todos!

Essa é a questão que está na cabeça de todos hoje, acredito. Troquei
algumas mensagens no Face com o Everton sobre isso. Devemos apoiar a
transparência mas qualificando-a, dizendo que ela é parte da democracia, do
equilíbrio de poderes, das agências fiscalizadoras, etc. Ou seja, ela dá
subsídios a uma política mais ativa, mas não a constroi. Ela pode auxiliar
a imprensa, mas se tem um camburão na porta da redação não adianta muito.
Ela pode facilitar a vida dos congressistas, mas se esses não estão nem aí
com a fiscalização, não ajuda.

Em resumo: Instituições fortes e cultura democrática precisam de
transparência governamental para realizarem seu trabalho, mas a
transparência governamental sem essas instituições e essa cultura pode
virar apenas maquiagem. O caráter subsidiário da tecnologia, que eu venho
apontando há algum tempo, fica claro com esses exemplos recentes.

Heloisa

Em 10 de dezembro de 2015 11:27, Thiago Zoroastro <
thiago.zoroastro em bol.com.br> escreveu:

> Igualdade de todos no exercício da cidadania com o poder público.
> Igualdade de condições dos cidadãos de agirem e influenciarem os
> representantes de Estado.
> O Estado é, na maioria das vezes, arbitrário e segue decisões obscuras de
> ministérias e/ou secretarias. Todos os políticos de todos os partidos
> parecem representar assombrações porque ninguém sabe claramente o que está
> sendo tratado, o que pretendem e não se preocupam em consultar a população
> de forma ampla e, portanto, às vezes tomam decisões precipitadas.
>
> Exemplos:
> - Ordena-se uma tal de reformulação escolar sem consultar os pais, mestres
> e alunos;
> - Um "novo código florestal" aparece de surpresa e é reconhecidamente um
> retrocesso;
> - Preferem uma hidrelétrica do que fontes mais sustentáveis de gerar
> energia;
> - Contratos com empreiteiras que poucas pessoas tiveram acesso. O que é de
> poder público não deve ser de acesso privilegiado.
> - Na falta de meios oficiais de consulta pública a decisões democráticas,
> manifestantes organizam dezenas ou mais de centenas de manifestações de rua
> pelo Facebook. Falam e extrapolam no linguajar nas redes e confusões
> acontecem nas ruas. Tudo em vão, tão inútil quanto ficar parado sem fazer
> nada. Era melhor concentrarem-se no que efetivamente funcionaria para uma
> boa e saudável execução do poder público.
>
>
> ------------------------------
>
> *De:* isis em ok.org.br
> *Enviada:* Quinta-feira, 10 de Dezembro de 2015 09:22
> *Para:* okfn-br em lists.okfn.org
> *Assunto:* [okfn-br] Governo aberto é um teatro político para os
> corruptos?
>
> Thiago Zoroastro, não sei se consegui relacionar muito bem o princípio de
> isonomia ao tema aqui na minha cabeça... Você poderia me explicar? :))
>
> Em 10 de dezembro de 2015 09:19, Isis Reis <isis em ok.org.br
> <http://../../../undefined//compose?to=isis@ok.org.br>> escreveu:
>
>> Chico, quando fiz o questionamento, não sugeri que nenhum corrupto fosse
>> barrado do evento, por exemplo... Mas apenas que poderiam haver mecanismos
>> mais democráticos para se escolher quem vai palestrar. Quando você diz que
>> o "que" se fala é importante, me parece impossível não concordar. Mas acho
>> que "quem" fala nesses casos também importa bastante, porque trata-se de
>> gestão pública, de quem está efetivamente alinhando o discurso à prática...
>> Por que dar palco para pessoas que não fazem isso? Esse, talvez, seja o meu
>> ponto. Enquanto isso, líderes que possivelmente podem estar avançando em
>> práticas de transparência e governo aberto podem muito bem estar sendo
>> preteridos como palestrantes nesses eventos.
>>
>> Em 9 de dezembro de 2015 20:03, Thiago Avila <tjtavila em gmail.com
>> <http://../../../undefined//compose?to=tjtavila@gmail.com>> escreveu:
>>
>>> Talvez possamos refletir se a "Transparência é um teatro para políticos?"
>>>
>>> De algum modo, pode até ser. Políticos adoram falar que estão sendo
>>> transparentes, mas que transparência interessa a sociedade?
>>>
>>> Acredito que vamos conviver com isto por algum tempo. Eu vejo como um
>>> problema de modelo. Enquanto não conseguirmos deixar mais tangível o que
>>> esperamos de Governos Abertos e Transparência, ficaremos com esta
>>> insatisfação.
>>>
>>> Por exemplo: como implementar Governo Aberto na Educação? No Meio
>>> Ambiente? Na Saúde?
>>>
>>> Sinto falta de respostas mais objetivas, preferencialmente em forma de
>>> projetos ou rascunhos.
>>>
>>> Meus cinco centavos.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Em 07/12/2015 21:48, "Thiago Zoroastro" <thiago.zoroastro em bol.com.br
>>> <http://../../../undefined//compose?to=thiago.zoroastro@bol.com.br>>
>>> escreveu:
>>>
>>>> Sendo teatro ou não, não funciona sem amplo apoio da sociedade e dos
>>>> meios de comunicação. Quando ouvi falar disso pensei que seria possível o
>>>> Princípio de Isonomia Democrática, que na prática nunca foi antes feito.
>>>>
>>>>
>>>> ------------------------------
>>>>
>>>> *De:* chicocvenancio em gmail.com
>>>> <http://../../../undefined//compose?to=chicocvenancio@gmail.com>
>>>> *Enviada:* Segunda-feira, 7 de Dezembro de 2015 17:08
>>>> *Para:* thackday em googlegroups.com
>>>> <http://../../../undefined//compose?to=thackday@googlegroups.com>,
>>>> okfn-br em lists.okfn.org
>>>> <http://../../../undefined//compose?to=okfn-br@lists.okfn.org>
>>>> *Assunto:* [okfn-br] Governo aberto é um teatro político para os
>>>> corruptos?
>>>>
>>>> Não compreendo muito bem essa lógica. Para mim, muito mais importante
>>>> do que "quem" fala é "o que" falam. Se mesmo "corruptos" são forçados a
>>>> adotar discursos e práticas de governo e dados abertos vejo isso como uma
>>>> vitória.
>>>> Além de que quaisquer medidas de restringir "corruptos" da OGP será bem
>>>> complicada de se definir. Cunha deveria ser barrado pelos inquéritos que
>>>> correm? Dilma pelo impeachment iniciado? e Hillary Clinton que uso
>>>> servidores pessoais para enviar emails do Departamento de Estado? Aonde
>>>> (quem?) definiria os critérios?
>>>>
>>>> Chico Venancio
>>>>
>>>> Em 7 de dezembro de 2015 16:43, Isis Reis <isis em ok.org.br
>>>> <http://../../../undefined//compose?to=isis@ok.org.br>> escreveu:
>>>>
>>>>> Pessoal,
>>>>>
>>>>> semana passada li este texto da Anca Matioc e achei fantástico.Traduzi em
>>>>> um post para o blog da Open Knowledge Brasil
>>>>> <http://br.okfn.org/2015/12/07/governo-aberto-e-teatro-politico-para-os-corruptos/> e
>>>>> convido todos a comentarem e discutirem o assunto. Ela, que é engajada na
>>>>> democratização e no combate à corrupção, faz uma reflexão muito pertinente:
>>>>> será que essa história de governo aberto não está sendo um teatro político
>>>>> para os corruptos? E aponta isso se baseando no convite do ex-primeiro
>>>>> ministro da Romênia, Victor Punta, à Cúpula da Open Government Partnership.
>>>>>
>>>>> No encontro da OGP no México, ele falou sobre transparência e governo
>>>>> aberto, mesmo sendo acusado por fraude, evasão fiscal e lavagem de
>>>>> dinheiro. Dois dias depois de sua sua participação no evento, um incêndio
>>>>> afetou uma boate de Bucareste, deixando dezenas de mortos e centenas de
>>>>> feridos. Depois dessa tragédia, milhares de manifestantes saíram às ruas
>>>>> pedindo a renúncia do primeiro ministro, afirmando que a corrupção mata.
>>>>> Ele renunciou. Em seu texto, Anca critica a lacuna entre a organização da
>>>>> OGP e a sociedade e questiona que líderes a Parceria procura promover em
>>>>> fóruns públicos. E vocês, sabem de casos similares? Acho que é necessário
>>>>> discutir uma forma mais democrática de se decidir quem pode ou não ser
>>>>> palestrante na OGP. Como no Brasil podemos evitar que eventualmente coisas
>>>>> parecidas aconteçam?
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo
>>>>> "Transparência Hacker" dos Grupos do Google.
>>>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele,
>>>>> envie um e-mail para thackday+unsubscribe em googlegroups.com
>>>>> <http://../../../undefined//compose?to=thackday>.
>>>>> Para postar nesse grupo, envie um e-mail para
>>>>> thackday em googlegroups.com
>>>>> <http://../../../undefined//compose?to=thackday@googlegroups.com>.
>>>>> Acesse esse grupo em http://groups.google.com/group/thackday.
>>>>> Para ver essa discussão na Web, acesse
>>>>> https://groups.google.com/d/msgid/thackday/CANhKFxQKnEigs7XY_P7Am4BN16QAX3fiPzX_AB3eCJif0Tp9Sw%40mail.gmail.com
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