[OKFN-CH] Fwd: Re: [talk-ch] Fwd: Verwendung der Sankt Galler Geodaten auf Openstreetmap?

Fri Mar 14 19:35:54 UTC 2014

Vielleicht interessiert die/den eine/n oder andere/-n, die weitere
Diskussion um Kantonale Geodaten. - Interessant, aber nicht wirklich
erstaunlich oder überraschen.

Cheers, h.

-------- Original-Nachricht --------
Betreff: 	Re: [talk-ch] Fwd: Verwendung der Sankt Galler Geodaten auf
Openstreetmap?
Datum: 	Fri, 14 Mar 2014 20:27:04 +0100
Von: 	Simon Poole <simon at poole.ch>
Antwort an: 	Openstreetmap Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra
<talk-ch at openstreetmap.ch>
An: 	talk-ch at openstreetmap.ch

Sehr grob: es gibt seit 2008 ein Geoinformationsgesetz auf Bundesebene,
dass legt fest welche Daten auf welche Art erfasst und verwaltet werden.
Da die Daten zum grössten Teil von den Kantonen effektiv erfasst und
verwaltet werden, braucht es dazu auch auf der Ebene entsprechende
Gesetze. Die die Kantone innerhalb von 3 Jahren hätten erlassen sollen.

Wenn auch eine Klassifizierung der Daten in verschiedene
Zugangskategorien im Gesetz vorgeschrieben wird und ein Grundsatz des
freien Zugangs zu den Geobasisdaten stipuliert wird, ist es (und auch
die kantonalen Versionen) kein OGD Gesetz, ganz im Gegenteil. Auf
Bundesebene gibt es praktisch nichts was verwendbar ist (siehe die
berüchtigte Lizenz für Fertigprodukte), die Gemeindegrenzen die wir
importiert haben sind eine der kleinen Ausnahmen und auch dort müsste
man eigentlich Fragezeichen machen.

Auf kantonaler Ebene gibt es alles von sehr modernen Lösungen mit dem
Vorreiter Solothurn, bis zu solchen, die im Mittelalter stecken
geblieben sind.

Natuerlich ist der Hintergrund einseits die Einnahmen, die die Kantone
aus den Geodaten (vor allem Adressen) erzielen und anderseits Schutz von
alten Strukturen im GIS Establishment.

Simon

Am 14.03.2014 19:14, schrieb rupert THURNER:
>
> Was steckt hinter dem/den Geoinformationsgesetz/en und der nicht
> kompatiblen Ausgestaltung? Die schweizerische Gesetzgebung ist doch
> sonst eher lichtJahre vor anderen Ländern in Bezug auf offenen Zugriff?
>
> Rupert
>
> Am 14.03.2014 17:09 schrieb "Simon Poole" <simon at poole.ch
> <mailto:simon at poole.ch>>:
>
>     Irgendwo ging es wohl verloren in der Diskussion, aber wir hatten
>     schon
>     2012 viele Kantonalen GIS-Ämter abgeklappert. Zwar vor allem in
>     Hinblick
>     auf Luftbilder, aber natürlich auch ob es noch andere mögliche
>     Angebote
>     gibt. Du musst also nicht unbedingt völlig bei Null anfangen.
>
>     Die meisten hatten schon zu dem Zeitpunkt ein neues
>     Geoinformationsgesetz (als Anpassung an Bundesrecht) verabschiedet,
>     sprich da ist es eher unwahrscheinlich das sich was bewegt, je nach
>     Ausgestaltung des Rechts (Beispiel St. Gallen).
>
>     Ein paar waren gerade daran, dort macht es natürlich Sinn nach zu
>     fassen, Bern hat noch nicht (da haben wir gerade eine Antwort zur
>     Vernehmlassung eingereicht). Bern ist leider auch gerade der
>     Kanton der
>     im Augenblick am meisten Schwierigkeiten macht.
>
>     Simon
>
>
>
>     Am 14.03.2014 14:22, schrieb nounours77:
>     > hallo zusammen,
>     >
>     > zur Info und für's Archiv.
>     > In Sankt Gallen scheint sich gar nix zu bewegen ...
>     >
>     > Gruss, Nounours77
>     >
>     > Anfang der weitergeleiteten Nachricht:
>     >
>     >> Von: BD-AREG Geodaten <geodaten at sg.ch <mailto:geodaten at sg.ch>>
>     >> Betreff: AW: Verwendung der Sankt Galler Geodaten auf
>     Openstreetmap?
>     >> Datum: 17. Februar 2014 16:52:22 MEZ
>     >> An: nounours77 <kuessemondtaeglich at gmail.com
>     <mailto:kuessemondtaeglich at gmail.com>>
>     >>
>     >> Sehr geehrter Herr Hangartner
>     >>
>     >> Besten Dank für Ihre Anfrage. Leider ist es aus
>     Lizenztechnischen Gründen nicht möglich, Geodaten des Kantons
>     St.Gallen für den genannten Einsatzzweck zur Verfügung zu stellen.
>     >>
>     >> Freundliche Grüsse
>     >> Sascha Helbling
>     >> Geodatenmanagement
>     >>
>     >> T +41 58 229 31 47 <tel:%2B41%2058%20229%2031%2047>
>     >> T +41 58 229 48 33 <tel:%2B41%2058%20229%2048%2033> (direkt)
>     >> F +41 58 229 45 99 <tel:%2B41%2058%20229%2045%2099>
>     >> geodaten at sg.ch <mailto:geodaten at sg.ch>
>     >> www.geoinformation.sg.ch <http://www.geoinformation.sg.ch>
>     >>
>     >> Kanton St.Gallen
>     >> Baudepartement
>     >> Amt für Raumentwicklung und Geoinformation
>     >> Lämmlisbrunnenstrasse 54
>     >> 9001 St.Gallen
>     >>
>     >>
>     >> Von: nounours77 [mailto:kuessemondtaeglich at gmail.com
>     <mailto:kuessemondtaeglich at gmail.com>]
>     >> Gesendet: Samstag, 15. Februar 2014 03:09
>     >> An: BD-AREG Geodaten
>     >> Betreff: Verwendung der Sankt Galler Geodaten auf Openstreetmap?
>     >>
>     >> Guten Tag,
>     >>
>     >> Ich nehme an, das Projekt Openstreetmap ist Ihnen ein Begriff.
>     Es hat zum Ziel, Kartenmaterial und Geodaten weltweit öffentlich
>     zugänglich zu machen und für verschiedenste Anwendungen - Karten
>     auf Smartphones, Restaurantführer, Skikarten, humanitäre
>     Krisenkarten, Öffentlicher Verkehr, Navigationsapps etc. etc. etc.
>     nutzbar zu machen. Openstreetmap-Daten werden von Freiwilligen
>     gesammelt, aber auch mit öffentlich nutzbaren Daten gespiesen.
>     >>
>     >> Weitere Infos finden Sie unter:
>     >>             http://www.openstreetmap.org/#map=17/47.42550/9.38031
>     >>             https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Main_Page
>     >>
>     >> Gerne würden wir die öffentlichen Geodaten des Kantons Sankt
>     Gallen, soweit sinnvoll (z.B. Amtliche Vermessung), auf
>     Openstreetmap verwenden, und damit diese Daten der Öffentlichkeit
>     in einer weit verbreitenen Form der Nutzung zugänglich machen.
>     >>
>     >> Sehen Sie einen Widerspruch ihrer Nutzungsbedingungen mit der
>     Openstreetmap Lizenz, bzw. sehen Sie eine Möglichkeit, OSM eine
>     Nutzung der Daten zu ermöglichen? Die OSM-Daten unterliegen der
>     Open Data Commons Open Lizenz, siehe
>     http://www.openstreetmap.org/copyright
>     >>
>     >> Die Kantone Basel-Stadt und Genf haben bereits beschlossen, die
>     öffentlichen Geodaten für die Nutzung in OpenStreetMap zur
>     Verfügung zu stellen und begrüssen eine Nutzung der Daten durch
>     OSM ausdrücklich. Wir würden uns sehr freuen, wenn dies der Kanton
>     Sankt Gallen ebenfalls tun würde.
>     >>
>     >>
>     >> Gilbert Hangartner
>     >> Breitenrainstrasse 22
>     >> 3013 Bern
>     >
>     >
>     >
>     >
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>     > talk-ch mailing list
>     > talk-ch at openstreetmap.ch <mailto:talk-ch at openstreetmap.ch>
>     > http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
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