[OKFN-CH] [talk-ch] Fwd: Verwendung der Sankt Galler Geodaten auf Openstreetmap?
Andreas Bürki
abuerki at anidor.com
Sat Mar 22 15:39:22 UTC 2014
Hallo *
Bis anhin hatte ich in keiner Art und Weise das Gefühl, dass irgend
jemand ungeduldig auf eine Schlange starrt.
Man darf allerdings auch nicht nur still, geduldig und untätig der Dinge
harren die da kommen sollen. Was auch nicht Hyperaktivismus bedeutet.
Sondern: (a) die Thematik öffentlich machen und (b) als Organisationen -
wie opendata.ch oder Swiss OpenStreetMap Association (sosm.ch) - in der
Vernehmlassungsphase der zukünftigen, diesbezüglichen Gesetz dazu
schriftlich, sachlich und emotionslos Stellung nehmen. - Wie dies im
Kanton Bern geschehen ist.
Herzliche Grüsse
Andreas
PS @Simon: Vielleicht wäre es nicht verkehrt, die schriftliche
Stellungsnahme im Namen des Vereins zu veröffentlichen. Somit wären die
Mitglieder informiert.... ;-)
Am 22.03.2014 16:18, schrieb Simon Poole:
> Und nicht zu vergessen: es gibt keinen Grund "wie gebannt auf die
> Schlange zu starren". Das Projekt ist OSM, sprich wir müssen nicht
> darauf warten, dass uns irgendjemand Daten schenkt, wir können sie auch
> einfach selber erfassen.
>
> Spätestens wenn die ökonomischen Gründe wegfallen (weil man die ungefähr
> gleichen Informationen kostenlos auch bei OSM bekommt) werden die Daten
> freigegeben, denn die Deutungshoheit bezüglich Geoinformationen zu
> behalten dürfte der Politik dann schlussendlich doch sehr sehr viel
> wichtiger sein.
>
> Simon
>
> Am 22.03.2014 15:54, schrieb Karl Guggisberg:
>> Hallo zusammen
>>
>> habt etwas Geduld. Auch beim Kanton St.Gallen ist viel in Bewegung. Der
>> Kanton und die Gemeinden arbeiten zurzeit intensiv strategisch am Thema
>> Geodaten. Lasst diese und folgende gesetzgeberische Arbeiten mal in Ruhe
>> fertig werden und habt ein halbes Jahr Geduld. Dann könnt ihr das
>> OSM-Anliegen noch einmal freundlich beim Kanton (und/oder zukünftigen
>> koordinativen Organen) vorbringen.
>>
>> Viele Grüsse
>> Karl
>>
>>
>>
>> 2014-03-22 15:23 GMT+01:00 Simon Poole <simon at poole.ch
>> <mailto:simon at poole.ch>>:
>>
>> Wenn ich das richtig gesehen habe scheint das noch auf alte
>> kantonale Gesetzgebung zu beruhen, sprich
>>
>> -sie sind noch langsamer als die Berner
>> -es gibt Hoffnung
>> -es lohnt sich nicht sich aufzuregen
>>
>> Simon
>>
>> PS: IMHO gibt es in der Schweiz noch keinen wirklichen politischen
>> oder gesellschaftlichen Konsenz das 0GD überhaupt was
>> erstrebenswertes sind, das sollte bei diesen Diskussionen nicht
>> vergessen gehen.
>>
>>
>>
>> "Andreas Bürki" <abuerki at anidor.com <mailto:abuerki at anidor.com>> wrote:
>>
>> Hallo *
>>
>> Ohne gross in's Detail gehen zu wollen, die St.Galler
>> "Verordnung zum
>> Gesetz über die amtliche Vermessung" (Link unten), ist
>> hoffnungslos und
>> unbrauchbar hinsichtlich OGD (Open Government Data) und somit
>> (leider)
>> auch kein Thema für OSM.
>>
>> Speziell der erwähnte Abschnitt VI. Einsicht und Abgabe (Art. 38
>> ff),
>> definiert glasklar und penibel bis ins kleinste Detail (ist ja
>> auch eine
>> Verordnung), was wer und wie darf oder eben nicht. Von den
>> unabdingbaren
>> Gebühren ganz zu schweigen (welche an die Gemeinden fliessen).
>>
>> IMHO, ohne politischen Druck wird sich da gar nichts ändern.
>>
>> Herzliche Grüsse
>>
>>
>> Andreas
>>
>>
>> PS Nein, ich bin nicht Jurist. Allerdings kann ich lesen und
>> denken. Und
>> zudem leiste ich mir ab und an den Luxus einer eigenen Meinung. :-)
>>
>>
>>
>> Am 22.03.2014 11:45, schrieb rupert THURNER:
>>
>> Für diejenigen, die rechtlich so verwaist sind wie ich ...
>>
>> Rupert
>> Verordnung zum Gesetz über die amtliche Vermessung
>> Verordnung zum Gesetz über die amtliche Vermessung
>> ---------- Weitergeleitete Nachricht ----------
>> Von: "Nold Marco BD-AREG" <Marco.Nold at sg.ch
>> <mailto:Marco.Nold at sg.ch> <mailto:Marco.Nold at sg.ch
>> <mailto:Marco.Nold at sg.ch>>>
>> Datum: 21.03.2014 11 <tel:21.03.2014%2011>:17
>> Betreff: AW: [talk-ch] Fwd: Verwendung der Sankt Galler
>> Geodaten auf
>> Openstreetmap?
>> An: "rupert.thurner at gmail.com
>> <mailto:rupert.thurner at gmail.com>
>> <mailto:rupert.thurner at gmail.com
>> <mailto:rupert.thurner at gmail.com>>"
>> <rupert.thurner at gmail.com <mailto:rupert.thurner at gmail.com>
>> <mailto:rupert.thurner at gmail.com
>> <mailto:rupert.thurner at gmail.com>>>
>> Cc: "Helbling Sascha BD-AREG" <Sascha.Helbling at sg.ch
>> <mailto:Sascha.Helbling at sg.ch>
>> <mailto:Sascha.Helbling at sg.ch <mailto:Sascha.Helbling at sg.ch>>>
>>
>> Anbei die gewünschten Rechtsgrundlagen____
>>
>> __ __
>>
>> Ab Abschnitt VI. Einsicht und Abgabe____
>>
>> __ __
>>
>> sGS914.71 - Vero! rdnung zum Gesetz über die amtliche Vermessung
>>
>> <http://www.gesetzessammlung.sg.ch/frontend/versions/1049>____
>>
>> __ __
>>
>> sGS 914.711 - Gebührentarif für die amtliche Vermessung
>> <http://www.gesetzessammlung.sg.ch/frontend/versions/887>____
>>
>> __ __
>>
>> __ __
>>
>> Freundliche Grüsse____
>>
>> __ __
>>
>> Marco Nold____
>>
>> Geomatiktechniker eidg. FA____
>>
>> kantonale Vermessungsaufsicht*____*
>>
>> __ __
>>
>> T + 41 58 229 35 13 <tel:%2B%2041%2058%20229%2035%2013>
>> <tel:%2B%2041%2058%20229%2035%2013>
>> marco.nold at sg.ch <mailto:marco.nold at sg.ch>
>> <mailto:marco.nold at sg.ch <mailto:marco.nold at sg.ch>>//
>> http://www.areg.sg.ch
>> <http://www.sg.ch/home/bauen__raum___umwelt/raumentwicklung.html>____
>>
>> __ __
>>
>> Kanton St.Gallen Baudepartement
>> Amt für Raumentwicklung und Geoinformation____
>>
>> Lämmlisbrunnenstrasse 54____
>>
>> 9001 St.Gallen____
>>
>> __ __
>>
>> __ __
>>
>> __ __
>>
>> __ __
>>
>> *Von:*rupert.thurner at gmail.com
>> <mailto:rupert.thurner at gmail.com>
>> <mailto:rupert.thurner at gmail.com
>> <mailto:rupert.thurner at gmail.com>>
>> [mailto:rupert.thurner at gmail.com
>> <mailto:rupert.thurner at gmail.com>] *Im Auftrag von *THURNER
>> rupert
>> *Gesendet:* Freitag, 14. März 2014 18:09
>> *An:* BD-AREG Geodaten
>> *Cc:* kuessemondtaeglich at gmail.com
>> <mailto:kuessemondtaeglich at gmail.com>
>> <mailto:kuessemondtaeglich at gmail.com
>> <mailto:kuessemondtaeglich at gmail.com>>
>> *Betreff:* Fwd: [talk-ch] Fwd: Verwendung der Sankt Galler
>> Geodaten auf
>> Openstreetmap?____
>>
>> __ __
>>
>> Sehr geehrter Herr Helbling,____
>>
>> Herzlichen Dank für ihre Antwort! Könnten Sie bitte die
>> Rechtsgrundlagen!
>>
>> näher ausführen, die Sie ansprechen. Wer müsste was tun um
>> eine Freigabe
>> zu ermöglichen?____
>>
>> Viele Grüsse,____
>>
>> Rupert Thurner____
>>
>> ---------- Weitergeleitete Nachricht ----------
>> Von: "nounours77" <kuessemondtaeglich at gmail.com
>> <mailto:kuessemondtaeglich at gmail.com>
>> <mailto:kuessemondtaeglich at gmail.com
>> <mailto:kuessemondtaeglich at gmail.com>>>
>> Datum: 14.03.2014 14:22
>> Betreff: [talk-ch] Fwd: Verwendung der Sankt Galler Geodaten auf
>> Openstreetmap?
>> An: "Openstreetmap Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra"
>> <talk-ch at openstreetmap.ch <mailto:talk-ch at openstreetmap.ch>
>> <mailto:talk-ch at openstreetmap.ch
>> <mailto:talk-ch at openstreetmap.ch>>>____
>>
>> hallo zusammen,____
>>
>> __ __
>>
>> zur Info und für's Archiv.____
>>
>> In Sankt Gallen scheint sich gar nix zu bewegen ...____
>>
>> __ __
>>
>> Gruss, Nounours77____
>>
>> __ __
>>
>> Anfang der weitergeleiteten Nachricht:____
>>
>> __ __
>>
>> *Von: *BD-AREG Geodaten <geodaten at sg.ch
>> <mailto:geodaten at sg.ch> <mailto:geodaten at sg.ch
>> <mailto:geodaten at sg.ch>>>____
>>
>> *Betreff: AW: Verwendung der Sankt Galler Geodaten auf
>> Openstreetmap?*____
>>
>> *Datum: *17. Februar 2014 16:52:22 MEZ____
>>
>> *An: *nounours77 <kuessemondtaeglich at gmail.com
>> <mailto:kuessemondtaeglich at gmail.com>
>> <mailto:kuessemondtaeglich at gmail.com
>> <mailto:kuessemondtaeglich at gmail.com>>>____
>>
>> __ __
>>
>> Sehr geehrter Herr Hangartner____
>>
>> ____
>>
>> Besten Dank für Ihre Anfrage. Leider ist es aus
>> Lizenztechnischen
>> Gründen nicht möglich, Geodaten des Kantons St.Gallen für
>> den genannten
>> Einsatzzweck zur Verfügung zu stellen.____
>>
>> ____
>>
>> Freundliche Grüsse____
>>
>> Sascha Helbling____
>>
>> Geodatenmanagement____
>>
>> ____
>>
>> T +41 58 229 31 47 <tel:%2B41%2058%20229%2031%2047>
>> <tel:%2B41%2058%20229%2031%2047>____
>>
>> T +41 58 229 48 33 <tel:%2B41%2058%20229%2048%2033>
>> <tel:%2B41%2058%20229%2048%2033> (direkt)____
>>
>> F +41 58 229 45 99 <tel:%2B41%2058%20229%2045%2099>
>> <tel:%2B41%2058%20229%2045%2099>____
>>
>> geodaten at sg.ch <mailto:geodaten at sg.ch>
>> <mailto:geodaten at sg.ch <mailto:geodaten at sg.ch>>____
>>
>> www.geoinformation.sg.ch <http://www.geoinformation.sg.ch>
>> <http://www.geoinformation.sg.ch/>____
>>
>> ____
>>
>> Kanton St.Gallen____
>>
>> Baudepartement____
>>
>> Amt für Raumentwicklung und Geoinformation____
>>
>> Lämmlisbrunnenstrasse 54____
>>
>> 9001 St.Gallen____
>>
>> ____
>>
>> ____
>>
>> *Von:* nounours77 [mailto:kuessemondtaeglich at gmail.com
>> <mailto:kuessemondtaeglich at gmail.com>]
>> *Gesendet:* Samstag, 15. Februar 2014 03:09
>> *An:* BD-AREG Geodaten
>> *Betreff:* Verwendung der Sankt Galler Geodaten auf
>> Openstreetmap?____
>>
>> ____
>>
>> Guten Tag,____
>>
>> ____
>>
>> Ich nehme an, das Projekt Openstreetmap ist Ihnen ein
>> Begriff. Es hat
>> zum Ziel, Kartenmaterial und Geodaten weltweit öffentlich
>> zugänglich zu
>> machen und für verschiedenste Anwendungen - ! Karten auf
>> Smartphones,
>>
>> Restaurantführer, Skikarten, humanitäre Krisenkarten,
>> Öffentlicher
>> Verkehr, Navigationsapps etc. etc. etc. nutzbar zu machen.
>> Openstreetmap-Daten werden von Freiwilligen gesammelt, aber
>> auch mit
>> öffentlich nutzbaren Daten gespiesen.____
>>
>> ____
>>
>> Weitere Infos finden Sie unter:____
>>
>> http://www.openstreetmap.org/#map=17/47.42550/9.38031
>> <http://www.openstreetmap.org/#map=13/47.5541/7.6036> ____
>>
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Main_Page____
>>
>> ____
>>
>> Gerne würden wir die öffentlichen Geodaten des Kantons Sankt
>> Gallen,
>> soweit sinnvoll (z.B. Amtliche Vermessung), auf
>> Openstreetmap verwenden,
>> und damit diese Daten der Öffentlichkeit in einer weit
>> verbreitenen Form
>> der Nutzung zugänglich machen.____
>>
>> ____
>>
>> Sehen Sie einen Widerspruch ihrer Nutzungsbedingungen mit der
>> Openstreetmap Lizenz, bzw. sehen Sie eine Möglichkeit, OSM
>> eine Nutzung
>> der Daten zu ermöglichen? Die OSM-Daten unterliegen der Open
>> Data
>> Commons Open Lizenz, siehe
>> http://www.openstreetmap.org/copyright____
>>
>> ____
>>
>> Die Kantone Basel-Stadt und Genf haben bereits beschlossen, die
>> öffentlichen Geodaten für die Nutzung in OpenStreetMap zur
>> Verfügung zu
>> stellen und begrüssen eine Nutzung der Daten durch OSM
>> ausdrücklich. Wir
>> würden uns sehr freuen, wenn dies der Kanton Sankt Gallen
>> ebenfalls tun
>> würde.____
>>
>> ____
>>
>> ____
>>
>> Gilbert Hangartner____
>>
>> Breitenrainstrasse 22
>> 3013 Bern____
>>
>> __ __
>>
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>> talk-ch mailing list
>> talk-ch at openstreetmap.ch <mailto:talk-ch at openstreetmap.ch>
>> <mailto:talk-ch at openstreetmap.ch
>> <mailto:talk-ch at openstreetmap.ch>>
>> http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch____
>>
>>
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>> talk-ch mailing list
>> talk-ch at openstreetmap.ch <mailto:talk-ch at openstreetmap.ch>
>> http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
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>> Written with a pen on a Galaxy Note 10. I
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