[OKFN-Spain] Falta de transparencia y pucherazo en los recuentos electorales

Jue Jun 18 11:11:18 UTC 2015

Acabo de leer estas contestaciones, y, a colación de que antesdeayer 
estuve charlando con la gente de Agora Voting respondo a esto:

El problema es que interventores es el de siempre. Interventores en 
todas las mesas sólo se pueden permitir los partidos grandes que tienen 
infraestructura o poder para ello. De hecho, conozco casos en que esos 
interventores son externos (mercenarios) a cambio de favores que se le 
deben al alcalde o concejal de turno (pensad en un padre de familia de 5 
hijos necesitado económicamente al que el alcalde le concede ayudas en X 
forma).

Sin embargo, el problema de los recuentos principalmente lo sufren los 
partidos más pequeños y los que están creciendo pero son más nuevos, que 
no tienen la infraestructura para disponer de un interventor por mesa, 
apenas pueden cubrirlas con apoderados, y después sólo tienen el recurso 
de conocer los resultados "oficiales" tecleados a prisa por los becarios 
de Indra.

Sin embargo, tanto para el crecimiento como para la supervivencia de 
esos partidos más minoritarios, que a día de hoy son clave en muchos 
gobiernos, es vital que un puñado de votos no les hagan perder un 
concejal, diputado o eurodiputado. Esto se acrecienta en las europeas, 
donde la circunscripción es estatal y te pueden haber desaparecido los 
votos que te faltan en cualquiera de las mesas electorales del 
territorio. ¿Qué haces entonces? ¿Pides recuento manual de todas en los 
juzgados?

Ahí es donde está fallando el sistema de recuento que no es 
suficientemente garantista y tiene puntos de fallo relevantes y explotables.

Obviamente, si los grandes partidos con interventores en cada mesa ganan 
votos por algún fallo en el recuento, no se van a quejar para beneficiar 
a un nuevo o pequeño.

Saludos,
//Alberto.

On 27/05/15 12:39, Luis Sanclemente wrote:
> Aquí en Huesca había MAEs (Mesas Administradas Electrónicamente), de
> hecho en las pasadas elecciones ya hubo un piloto en unas cuantas.
>
> La aplicación es la que consolida el recuento y envía los datos "a central"
> Se siguen enviando en papel los dos sobres pese a existir la aplicación.
>
> Aquí hubo un problema con la aplicación de recuento en varias mesas y
> los resultados provisionales en web no aparecieron hasta el lunes 25 a
> las 17:00h
>
> De todas formas los interventores de cada partido realizan su conteo y
> envían información a cada organización. Es complicado el pucherazo, pues
> es sitios de tamaño mediano saben antes los resultados en las sedes que
> en la empresa encargada de pasar los datos. Luego supongo que también
> los verificarán con los resultados oficiales.
>
> La aplicación también tuvo otro problema más gordo a mi juicio, y es que
> los censos de cada mesa que tenía la aplicación no coincidían con los
> que utilizó el INE al repartir las tarjetas censales.
> Hubo varios casos de gente que fue a votar a la mesa que le correspondía
> y no aparecía. El procedimiento está regulado: se inscribe y se avisa a
> las otras mesas para que se anule en el listado que aparece.
> Aún con todo hay alguna reclamación abierta por alguna persona que votó
> 2 veces.
>
> Un saludo,
> Luis.
>
>
> El 27 de mayo de 2015, 12:21, Fernando Acero Martin <facemar en gmail.com
> <mailto:facemar en gmail.com>> escribió:
>
>     Al hilo del voto electrónico adjunto os remito un enlace a un
>     artículo de Pablo Romero para el que me hicieron una entrevista:
>
>     http://www.elespanol.com/actualidad/por-que-no-puedes-votar-en-internet-con-el-dni-electronico/
>
>     Hay que tener cuidado con lo que pedimos ya que lo mismo nos lo dan
>     y creamos un problema mayor del que queremos evitar.
>
>     Yo vivo en Ciempozuelos y hay dos psiquiátricos con una población
>     considerable, lo normal es que vinieran los cuidadores con estas
>     personas, que no están inhabilitadas para votar, con sus sobres y
>     DNI en la mano. En mi pueblo ha ganado "Ahora Ciempozuelos" y me ha
>     sorprendido que este año no haya aparecido nadie para hacer eso que
>     casi era costumbre, posiblemente por aparecer actores que no lo
>     pensaban consentir.
>
>     Sin embargo, a pesar de ello, estos hechos son relativamente
>     significativos en los resultados finales de unas elecciones si se
>     consideran en conjunto.
>
>     Un saludo, Fernando Acero
>
>     El 27 de mayo de 2015, 10:24, Alberto Barrionuevo
>     <alberto en barrionuevo.info <mailto:alberto en barrionuevo.info>> escribió:
>
>         Hola:
>
>         On 27/05/15 08:53, Fernando Acero Martin wrote:
>
>
>             Ahora bien, pensar en que en los juzgados se pueden
>             introducir datos en
>             el sistema de consolidación de votos que no se correspondan
>             con los
>             datos de las actas del colegio no lo acabo de ver ya que los
>             presidentes
>             de mesa también remiten los datos de las actas mediante sus
>             PDA, otra
>             cosa sería el software que hace la suma de votos y comprueba la
>             consistencia y que controla Indra.
>
>
>         Creo que son una minoría las mesas que tienen PDAs. La mayoría
>         simplemente llevan los resultados en papel al juzgado escritos
>         en unas tablas estrechísimas donde es muy fácil confundirse al
>         leerlas porque exigen letra muy muy pequeña, y, tras ello,
>         "alguien" (¿becario/eventual?) los introduce en los sistemas de
>         Indra, sistemas que, si son de código fuente oculto y no
>         compilable por cualquiera (no son software libre) pasan a ser
>         una especie de caja negra en la que tenemos que fiarnos
>         ciegamente de lo que estén haciendo.
>
>         Coincido en la posibilidad de FUD interesado y el ocultismo que
>         añadiría el voto electrónico, pero por contra también reduciría
>         el caso de monjas o cuidadores votando por todo un asilo de
>         alzémicos y demás, que son escenas muy típicas de ver en los
>         colegios auspiciadas por los distintos recolectores de votos de
>         los principales partidos:
>
>         https://www.youtube.com/watch?v=a0QNnxk9py0
>
>         Saludos,
>         --
>         //Alberto.
>         _______________________________________________
>         okfn-sp mailing list
>         okfn-sp en lists.okfn.org <mailto:okfn-sp en lists.okfn.org>
>         https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-sp
>         Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-sp
>
>
>
>
>     --
>     --
>     Fernando Acero Martín <facemar(en)gmail(punto)com>
>     Registered Linux User: #294896
>     Root (FNMT):
>     http://www.cert.fnmt.es/content/pages_std/certificados/FNMTClase2CA.cer
>     Root (CAcert): http://www.cacert.org/index.php?id=3
>     GPG ID: 0x41C2B825
>     GPG Fingerprint: CDA3 B170 0EDD EB6D EE07 18DE 6BE2 63DE 41C2 B825
>     GPG  Public key at: pgp.rediris.es <http://pgp.rediris.es>
>
>     _______________________________________________
>     okfn-sp mailing list
>     okfn-sp en lists.okfn.org <mailto:okfn-sp en lists.okfn.org>
>     https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-sp
>     Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-sp
>
>
>
>
> _______________________________________________
> okfn-sp mailing list
> okfn-sp en lists.okfn.org
> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-sp
> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-sp
>

-- 
//Alberto.