[OKFN-Spain] ¿Ataque al open data desde metro de sevilla?

Mar Feb 7 07:27:55 UTC 2017

EMHO
Por mucho que nos pese Metro Sevilla ha actuado conforme a la lógica
empresarial más extendida y de acuerdo a la ley.
"Exigir" o "reclamar" tiene poco sentido más allá de la pataleta.
Quizá sea más útil usar la aplicaciónya hecha con datos inventados (para
que no me acusen de nada) para hacer un vídeo donde se muestre  como es la
vida de las personas sin app (largos tiempos de espera, carreras por los
andenes y pérdidas de tren) y con app (vida sosegada, planificación y
control de la vida de la gente) . Además se puede mostrar que otras cosas
se están haciendo con Open Data y como en otros lugares están logrando
cosas increíbles. Esto podría ser un buen escaparate publicitario no solo
para la idea Open sino para algunas empresas que se dedican a ello y que
incluso podría recabar financiación para hacerlo.
...Luego solo hay que hacerlo viral ;-)
Ya sé que esto que propongo no solo requiere más esfuerzo, trabajo e
imaginación si no que también es una forma nueva y distinta de enfocar el
hacktivismo (alguno que no me conoce pensará que más propia del cachondo
sur que de mi, tambien estereotipado, carácter duro del norte) pero no
podemos reclamarle a Metro Sevilla que sea más innovadora que nosotros ¿no?

Abrazaos

El 7 feb. 2017 6:16, "David Rey Jordan" <dreyjor en gmail.com> escribió:

Creo que para:
3) Enviar a la Junta otro requerimiento para que exija que esos datos sean
datos abiertos y se lo exija a su proveedor (metro) y mostrandole los
ejemplos de otros lugares donde esos datos están disponibles.

Bastaría con registrar la sugerencia en el foro de propuestas de la
iniciativa opendata de la Junta de Andalucía... quizás sirva también para
dinamizarlo un poco... de momento sólo hay 3 peticiones y ninguna tiene
relación con el metro.

David Rey Jordan
+34 669 439 629 <+34%20669%2043%2096%2029>
https://about.me/davidrjordan

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*From*: alberto abella <alberto.abella en okfn.es> <alberto.abella en okfn.es>
*Sent*: Tuesday, February 7, 2017 01:59 AM
*To*: Open Knowledge discussion list for Spain <okfn-sp en lists.okfn.org>
<okfn-sp en lists.okfn.org>
*Cc*: OpenKratio Grupo Ciudadano <openkratio en gmail.com>
<openkratio en gmail.com>
*Subject*: Re: [OKFN-Spain] ¿Ataque al open data desde metro de sevilla?
En el sentido que apuntaban david y oscar creo que podríamos:

Hacer una declaración firmada por las organizaciones que lo asuman y
publicarla en nuestras webs
2) Comunicar formalmente a Metro de Sevilla nuestra disconformidad con su
actuación y requiriendole la liberación de dichos datos y proporcionando
ejemplos de otras ciudades donde los datos están disponibles.
3) Enviar a la Junta otro requerimiento para que exija que esos datos sean
datos abiertos y se lo exija a su proveedor (metro) y mostrandole los
ejemplos de otros lugares donde esos datos están disponibles.

NOTA: Por cierto se acaba de suscribir a la lista un ingeniero de la junta
de Andalucía, que se presente please.

un saludo

On lun, 2017-02-06 at 20:10 +0100, Oscar Corcho wrote:

Estoy de acuerdo con el análisis de David. La estrategia de diseminación
debe ser, en mi opinión, la de decir lo bueno que sería que esos datos
fueran abiertos para permitir la creación de este tipo de aplicaciones de
valor añadido, la relevancia y lo positivo que nos parece que en futuras
concesiones se empiece a hablar de cláusulas Open data, etc. Y quizás poner
ejemplos de situaciones administrativas parecidas donde sí se publican
datos abiertos de transporte, paraostrar que es posible.

Oscar

El 6/2/2017 19:45, "David Rey Jordan" < dreyjor en gmail.com> escribió:

Buenas.

He estado informándome algo más sobre el caso, para intentar comprender por
dónde van los tiros y creo que no habría que precipitarse... Veo atisbos de
errores de fondo y forma que, de tomarse como acción sobre la cual basar la
divulgación-reivindicación pro-open, podría ser contraproducente;
especialmente en Andalucía, donde la iniciativa de Gobierno Abierto es aún
incipiente y es necesario aún vencer resistencias.

Resumo brevemente:

   - Metro Sevilla es una sociedad anónima con capital privado mayoritario
   (accionista principal Globalvía), no incluida en el sector público,
   concesionaria del servicio de transporte metropolitano por la Agencia de
   Obra Pública de la Junta de Andalucía (que mantiene menos del 12% de las
   acciones).
   - La concesión administrativa es de larga duración, con un pliego
   vigente desde hace algunos años, al parecer anterior a la entrada en vigor
   de Leyes de Transparencia y RISP. Por lo tanto, aunque se prevea la
   inclusión de cláusulas opendata en los contratos/concesiones
   administrativas (tengo noticias de que se tiene intención de ello), no va a
   ser posible lograr efectos positivos por la vía de obligar/presionar...
   sólo cabría esperar voluntad.
   - Los datos utilizados en la aplicación en cuestión (horarios de líneas)
   no están publicados de forma abierta y, por tanto, no hay una licencia
   explícita sobre su posible reutilización. Da la impresión de que se ha
   utilizado algún agujero en la web para extraer datos sin licencia de uso.
   Por lo tanto, entiendo que la reutilización, salvo que el desarrollador
   haya pedido autorización expresa, no está asegurada por el marco legal.

En conclusión, considero que este caso podría ser buen ejemplo de confusión
entre datos públicos y datos de explotación de un servicio público por
parte de una empresa concesionaria, del que se podrían extraer algunas
lecciones aprendidas. Pero tomarlo como punta de lanza para presionar o
divulgar sobre opendata sería comprometido e incluso podría suponer un
lastre que genere más resistencias internas.

Un saludo,

David Rey Jordan
+34 669 439 629 <+34%20669%2043%2096%2029>
https://about.me/davidrjordan

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*From*: Juanrrcc <zwiterion en gmail.com> <zwiterion en gmail.com>
*Sent*: Monday, February 6, 2017 06:54 PM
*To*: Open Knowledge discussion list for Spain <okfn-sp en lists.okfn.org>
<okfn-sp en lists.okfn.org>
*Cc*: "Alba Gutiérrez" <alba en access-info.org> <alba en access-info.org>
*Subject*: Re: [OKFN-Spain] ¿Ataque al open data desde metro de sevilla?
Buenas a todos, acabo de hablar con el desarrollador,
No tiene problema en colaborar en acciones pero no quiere ser la cara
visible por miedo a represalias. Le he ofrecido la imagen y persona
jurídica de OpenKratio y está conforme. Dado que estamos varias
organizaciónes aquí, creo que podriamos plantearnos alguna acción conjunta.

En principio creo que debieramos intentarlo por la via de la
presión/divulgación/pedagogía antes que pasar a lo jurídico (me refiero
tanto a la dura de los juzgados como a la leve de los consejos de
transparencia autonómico y nacional)
Como os comentaba, dentro de la comunidad de desarrolladores de Sevilla
también hay gente que ha mostrado su disposición a colaborar.
¿Os parece? Tengo algunas ideas en mente pero me imagino que no seré el
único. ¿Hacemos brainstorming?

Un abrazo.

2017-02-06 13:36 GMT+01:00 Juanrrcc <zwiterion en gmail.com>:

Muchas gracias Helen y Alba, se lo comunico!
Estamos tambien en contacto con algunas comunidades de desarrolladores de
Sevilla y pensando acciones.

La última hora es que la empresa ha "blindado" los datos para que solo
pueda acceder su app (La api desde el punto de vista de la seguridad era
muy vergonzosa)

Os tengo al dia. Gracias por la ayuda!! :***

2017-02-06 13:23 GMT+01:00 Helen Darbishire <helen en access-info.org>:

Oufff, si la aplicación es de la misma calidad que el sitio web, no me
extraña que alguien tenía la idea que desarrollar otra!

Si hace falta apoyo legal para Jorge Santos, desde Access Info, encantados
de mirar si podemos ayudar.

Saludos,

Helen

----------------------------------

*Helen Darbishire*

Executive Director

*Access Info Europe*

www.access-info.org

@helen_access

Mobile: +34 667 685 319 <+34%20667%2068%2053%2019>

*From:* okfn-sp [mailto:okfn-sp-bounces en lists.okfn.org] *On Behalf Of *roberto
santos
*Sent:* dimanche 5 février 2017 15:44
*To:* A discussion list for those interested in open knowledge in Spain. <
okfn-sp en lists.okfn.org>
*Subject:* Re: [OKFN-Spain] ¿Ataque al open data desde metro de sevilla?

*Metro de Sevilla Sociedad Concesionaria de la Junta de Andalucía S.A.*, se
creó en 2003 para la redacción del proyecto, ejecución de obras y
explotación comercial de la *Línea 1 interurbana del Metro de Sevilla.*

*http://www.metro-sevilla.es/es/quienes-somos
<http://www.metro-sevilla.es/es/quienes-somos>*

El 5 feb. 2017 9:56, "Oscar Corcho" <ocorcho en localidata.com> escribió:

Hola a todos,

Recibid nuestro apoyo desde ODI Madrid.

Algo que no me queda claro, y perdonad si la pregunta es muy obvia, es el
tipo de entidad legal que es Metro Sevilla, para saber así cómo le podría
afectar el tercero de los puntos que se tratan.

 Los dos primeros, por supuesto, son de carácter distinto, aunque parecen
bien argumentados por el desarrollador.

Oscar

El 5/2/2017 1:25, "Juanrrcc" <zwiterion en gmail.com> escribió:

Desde Openkratio estamos intentando quedar con el desarrollador.

De momento lo hemos puesto en conocimiento de todas las formaciones
politicas locales. Participa Sevilla y Ciudadanos ya han dicho publicamente
que es inadmisible.

Os decimos si sacamos algo en limpio.

Un abrazo.

On Feb 5, 2017 01:22, "alberto abella" <alberto.abella en okfn.es> wrote:

Según yo lo interpreto esto es un ataque al open data desde el Metro de
sevilla según lo describe genbeta

https://m.genbeta.com/actualidad/a-este-desarrollador-el-met
ro-de-sevilla-le-ha-hecho-cerrar-por-plagio-una-app-que-hizo-desde-cero

Este es el blog del autor dando su versión

http://www.javiersantos.me/post/156718398276/metro-de-sevill
a-amenaza-con-demandarme

He pedido la versión al metro de sevilla y cuando me respondan os la haré
llegar a la lista.

Un saludo

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Alberto Abella

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