<div dir="ltr"><div><div><div>Hi all,<br><br></div>If Tom is compiling the per country
 comparisons, I thought I would give an update on Hong Kong. As I mentioned previously, Hong Kong has "Code on Access 
to Information" legislation cunningly brought in by the British just 
before they left. The Universities grants agency (UGC) is bound by 
this, but unfortunately the individual universities are not. My first 
FOI request to the UGC confirmed that while they do cover journal
subscription costs in HK through block grants, the individual institutions are
 given flexibility in their
deployment, and so they do not possess information on how they are 
administered. On top of some other information I'm 
collecting I thought I'd try to ask the individual universities nicely, and 
so far Hong Kong University (the oldest and highest ranked institution 
here with ~27,000 students) were quick to respond and provide me with 
information on their library budgets (~200M HKD or <span class="">£</span>15M),
 and that 78.4%  of their acquisition budget is spent on electronic 
journals. Asking for more detail on what the exact acquisition spending 
was, and if there are any figures on what proportion of these are split 
by the big publishers, they said they unfortunately find they cannot 
release these numbers.<br><br></div>I'll continue to try the other 
universities and investigate if there are any other ways to find out 
this information, but I'm not optimistic that this will be easy to 
determine here. I hope those of you in countries with more rigorous and 
widely covering FOI laws have more luck.<br><br></div>Cheers,<br><br>Scott<div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On 2 May 2014 21:08, Fabiana Kubke <span dir="ltr"><<a href="mailto:mf.kubke@gmail.com" target="_blank">mf.kubke@gmail.com</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">That is correct, Tom. There is a substantial amount that goes into licencing. I don't know how that is dealt elsewhere, but at the University of Auckland those licences do not come out of the libraries budget. (which is why they don't show in the libraries' expenditures). One would need to find out for different institutions what office is in charge of negotiating and paying for Copyright Clearing house costs. Although I would suspect that even with a Freedom of Information request the actual costs would be very hard to disclose. <span class=""><font color="#888888"><div>

-F</div></font></span></div><div class=""><div class="h5"><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Sat, May 3, 2014 at 12:26 AM, Tom Olijhoek <span dir="ltr"><<a href="mailto:tom.olijhoek@gmail.com" target="_blank">tom.olijhoek@gmail.com</a>></span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">So it seems that apart from subscription fees a large amount of money is spend by universities on re-use rights for education. And the situation is far from transparent because different countries have different rules and interpretations.<div>



It is not clear to me whether the data that we have seen up to now include those extra fees.</div><div>Obviously if we are trying to get an overview of publication costs per country we have to include these.</div><div>As Michelle said  it would be very good to gather all the data in one spot for easy access.</div>



<div>An overview could be on the open access website, and the raw data on Figshare.</div><div>I can make time to help with the coordination</div><div><br></div><div class="gmail_extra"><div><div><br><br><div class="gmail_quote">

On Fri, May 2, 2014 at 1:28 PM, Fabiana Kubke <span dir="ltr"><<a href="mailto:mf.kubke@gmail.com" target="_blank">mf.kubke@gmail.com</a>></span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">TPM: Technological protection measure != TMR= Technological Murray Rust<div><br></div>
<div>Now careful, peter, CC0 is a TLA :)<br>


</div><div>So says MFK.... :)<br></div></div><div><div><div class="gmail_extra"><br><br>
<div class="gmail_quote">On Fri, May 2, 2014 at 11:19 PM, Peter Murray-Rust <span dir="ltr"><<a href="mailto:pm286@cam.ac.uk" target="_blank">pm286@cam.ac.uk</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">




<div dir="ltr">TPM = <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Trusted_Platform_Module" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Trusted_Platform_Module</a> ??  I assume (roughly == Digital Rights Management DRM)<div>TPP is specific to Pacific. The US has reinvented this as TTIP for Europe.</div>





<div><br></div><div>All these TLAs scare me and they act directly against Open</div><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><div><div><br><br><div class="gmail_quote">On Fri, May 2, 2014 at 12:02 PM, Fabiana Kubke <span dir="ltr"><<a href="mailto:mf.kubke@gmail.com" target="_blank">mf.kubke@gmail.com</a>></span> wrote:<br>





<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">And by TMR I meant TPM - I am conflating TPM and PMR! :)</div><div><div><div class="gmail_extra">

<br><br><div class="gmail_quote">On Fri, May 2, 2014 at 10:56 PM, Fabiana Kubke <span dir="ltr"><<a href="mailto:mf.kubke@gmail.com" target="_blank">mf.kubke@gmail.com</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">New zealand does not have fair use - it has fair dealing. Fair use in the US (and I think Canada) allow I think for 10% reproduction of copyrighted material for "fair use". <div>






<br></div><div>The way this was explained to me by my copyright officer is that for at least some works the education provisions of the copyright act are below the 10% reproduction allowed by fair use so we pay to get the 10% allowance. </div>







<div><br></div><div>When libraries buy serial subscriptions (or textbooks), sometimes the contracts have included the reuse of the material for educational purposes (eg in students lecture notes, class slides etc). Some material we purchase does not include this allowance. </div>







<div><br></div><div>The university purchases several licences, to the movie industry, the recording industry and the copyright body (I think equivalent to the Clearing House in the US and Canada) that extends the allowance for reproduction for educational use - in essence letting us reach (legally) the 10% (which ouf course US already has through fair use!) </div>







<div><br></div><div>If I estimate correctly the UoAuckland would be paying somewhere between 1-2 M NZD p.a. for that privilege. We are lucky that our copyright law has other useful allowances (Like breaking TMR for legal purposes) which saves us a lot of money, althought he TransPacific Partnership agreement may change that . BUt that is a diff story :)</div>







<div><br></div><div>Hope that clarifies<br><div><br></div></div></div><div class="gmail_extra"><div><div><br><br><div class="gmail_quote">On Fri, May 2, 2014 at 10:01 PM, Tom Olijhoek <span dir="ltr"><<a href="mailto:tom.olijhoek@gmail.com" target="_blank">tom.olijhoek@gmail.com</a>></span> wrote:<br>







<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><br><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote"><div>On Fri, May 2, 2014 at 11:52 AM, Peter Murray-Rust <span dir="ltr"><<a href="mailto:pm286@cam.ac.uk" target="_blank">pm286@cam.ac.uk</a>></span> wrote:<br>









<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><br><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote"><div>On Fri, May 2, 2014 at 10:15 AM, Fabiana Kubke <span dir="ltr"><<a href="mailto:mf.kubke@gmail.com" target="_blank">mf.kubke@gmail.com</a>></span> wrote:<br>










<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">I am a bit late to the discussion - but if anyone is interested there is interesting data on library expenditures in New Zealand and Australia here <a href="http://statistics.caul.edu.au/inst_data.php" target="_blank">http://statistics.caul.edu.au/inst_data.php</a></div>










</blockquote><div><br></div></div><div>You're not late... :-) this is very welcome.</div><div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">


<div dir="ltr"><div>

If I read hte data correctly, New Zealand spends about 50 million p.a. (NZ Dollars) in serial subscriptions. This does not include the copyright licencing fees that allow the reuse for education (as far as I understand).</div>










</div></blockquote><div><br></div></div><div>Can you expand on the re-use fees? This is an additional cost to subscriptions. Re-use payments are at least as problematic as subscriptions. But even harder to get a handle on. (?more FOIs?)</div>









<div><div>
<div><br></div><div></div></div></div></div></div></div></blockquote></div><div>I would think that copyright law always includes fair use policy which applies especially to use for educational purposes? </div><div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">

<div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div><div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div class="gmail_extra">


<div><div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><br></div></blockquote></div></div></div></div></blockquote>
</div></div></div>







</div>
</div>_______________________________________________<br>
open-science mailing list<br>
<a href="mailto:open-science@lists.okfn.org" target="_blank">open-science@lists.okfn.org</a><br>
<a href="https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/open-science" target="_blank">https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/open-science</a><br>
Unsubscribe: <a href="https://lists.okfn.org/mailman/options/open-science" target="_blank">https://lists.okfn.org/mailman/options/open-science</a><br>
<br></blockquote></div></div><span><font color="#888888"><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br></font></span><div dir="ltr"><div><span><font color="#888888">Tom Olijhoek</font></span><div>
<br>coordinator @ccess open access working group  at OKF<br></div></div><div><div>DOAJ  member of Advisory Board</div><div>freelance advisor for the WorldBank Publishing Group</div>

<div>TEL <a href="tel:%2B%2831%29645540804" value="+31645540804" target="_blank">+(31)645540804</a></div><div>SKYPE tom.olijhoek</div><div>Twitter   @ccess</div><div>LinkedIn  <a href="http://nl.linkedin.com/in/tomolijhoek/" target="_blank">http://nl.linkedin.com/in/tomolijhoek/</a></div>







<div><br>

</div></div></div>
</div></div>
</blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div></div></div><div>-- <br><div dir="ltr">M Fabiana Kubke<br>Chair Advisory Panel <a href="http://www.creativecommons.org.nz/" target="_blank">Creative Commons Aotearoa New Zealand</a><br>







Department of Anatomy | University of Auckland | New Zealand<br><a href="tel:%28%2B64%29%209%20373-7599%20Ext%2086002" value="+6493737599" target="_blank">(+64) 9 373-7599 Ext 86002</a> | <a href="tel:%28%2B64%299%20923%206002" value="+6499236002" target="_blank">(+64)9 923 6002</a> (direct) | Mobile: <a href="tel:%28%2B64%29%20210%20437%20121" value="+64210437121" target="_blank">(+64) 210 437 121</a><br>






<br>Skype: superfabs | <a href="http://twitter.com/Kubke" target="_blank">http://twitter.com/Kubke</a> | <a href="http://twitter.com/DrKupcake" target="_blank">http://twitter.com/DrKupcake</a> | <a href="http://blogs.plos.org/mindthebrain/" target="_blank">http://blogs.plos.org/mindthebrain/</a> | <a href="http://kubke.wordpress.com" target="_blank">http://kubke.wordpress.com</a> | <a href="http://buildingblogsofscience.wordpress.com" target="_blank">http://buildingblogsofscience.wordpress.com</a> | <a href="http://sciblogs.co.nz/building-blogs-of-science" target="_blank">http://sciblogs.co.nz/building-blogs-of-science</a> | <a href="http://popscinz.wordpress.com" target="_blank">http://popscinz.wordpress.com</a> | <a href="http://talkingteaching.wordpress.com" target="_blank">http://talkingteaching.wordpress.com</a></div>








</div></div>
</blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr">M Fabiana Kubke<br>Chair Advisory Panel <a href="http://www.creativecommons.org.nz/" target="_blank">Creative Commons Aotearoa New Zealand</a><br>






Department of Anatomy | University of Auckland | New Zealand<br><a href="tel:%28%2B64%29%209%20373-7599%20Ext%2086002" value="+6493737599" target="_blank">(+64) 9 373-7599 Ext 86002</a> | <a href="tel:%28%2B64%299%20923%206002" value="+6499236002" target="_blank">(+64)9 923 6002</a> (direct) | Mobile: <a href="tel:%28%2B64%29%20210%20437%20121" value="+64210437121" target="_blank">(+64) 210 437 121</a><br>





<br>Skype: superfabs | <a href="http://twitter.com/Kubke" target="_blank">http://twitter.com/Kubke</a> | <a href="http://twitter.com/DrKupcake" target="_blank">http://twitter.com/DrKupcake</a> | <a href="http://blogs.plos.org/mindthebrain/" target="_blank">http://blogs.plos.org/mindthebrain/</a> | <a href="http://kubke.wordpress.com" target="_blank">http://kubke.wordpress.com</a> | <a href="http://buildingblogsofscience.wordpress.com" target="_blank">http://buildingblogsofscience.wordpress.com</a> | <a href="http://sciblogs.co.nz/building-blogs-of-science" target="_blank">http://sciblogs.co.nz/building-blogs-of-science</a> | <a href="http://popscinz.wordpress.com" target="_blank">http://popscinz.wordpress.com</a> | <a href="http://talkingteaching.wordpress.com" target="_blank">http://talkingteaching.wordpress.com</a></div>







</div>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div></div></div><div>-- <br>Peter Murray-Rust<br>Reader in Molecular Informatics<br>Unilever Centre, Dep. Of Chemistry<br>University of Cambridge<br>
CB2 1EW, UK<br><a href="tel:%2B44-1223-763069" value="+441223763069" target="_blank">+44-1223-763069</a>
</div></div>
</blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr">M Fabiana Kubke<br>Chair Advisory Panel <a href="http://www.creativecommons.org.nz/" target="_blank">Creative Commons Aotearoa New Zealand</a><br>




Department of Anatomy | University of Auckland | New Zealand<br><a href="tel:%28%2B64%29%209%20373-7599%20Ext%2086002" value="+6493737599" target="_blank">(+64) 9 373-7599 Ext 86002</a> | <a href="tel:%28%2B64%299%20923%206002" value="+6499236002" target="_blank">(+64)9 923 6002</a> (direct) | Mobile: <a href="tel:%28%2B64%29%20210%20437%20121" value="+64210437121" target="_blank">(+64) 210 437 121</a><br>



<br>Skype: superfabs | <a href="http://twitter.com/Kubke" target="_blank">http://twitter.com/Kubke</a> | <a href="http://twitter.com/DrKupcake" target="_blank">http://twitter.com/DrKupcake</a> | <a href="http://blogs.plos.org/mindthebrain/" target="_blank">http://blogs.plos.org/mindthebrain/</a> | <a href="http://kubke.wordpress.com" target="_blank">http://kubke.wordpress.com</a> | <a href="http://buildingblogsofscience.wordpress.com" target="_blank">http://buildingblogsofscience.wordpress.com</a> | <a href="http://sciblogs.co.nz/building-blogs-of-science" target="_blank">http://sciblogs.co.nz/building-blogs-of-science</a> | <a href="http://popscinz.wordpress.com" target="_blank">http://popscinz.wordpress.com</a> | <a href="http://talkingteaching.wordpress.com" target="_blank">http://talkingteaching.wordpress.com</a></div>





</div>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div></div></div>-- <br><div dir="ltr"><div><div>Tom Olijhoek<br>Codex Consult</div><div><a href="http://www.codexconsult.eu" target="_blank">www.codexconsult.eu</a></div>

</div><div><div>

coordinator @ccess open access working group  at OKF</div><div>DOAJ  member of Advisory Board</div><div>freelance advisor for the WorldBank Publishing Group</div><div>TEL <a href="tel:%2B%2831%29645540804" value="+31645540804" target="_blank">+(31)645540804</a></div>

<div>SKYPE tom.olijhoek</div>
<div>
Twitter   @ccess</div><div>LinkedIn  <a href="http://nl.linkedin.com/in/tomolijhoek/" target="_blank">http://nl.linkedin.com/in/tomolijhoek/</a></div><div><br></div></div></div>
</div></div>
</blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr">M Fabiana Kubke<br>Chair Advisory Panel <a href="http://www.creativecommons.org.nz/" target="_blank">Creative Commons Aotearoa New Zealand</a><br>

Department of Anatomy | University of Auckland | New Zealand<br><a href="tel:%28%2B64%29%209%20373-7599%20Ext%2086002" value="+6493737599" target="_blank">(+64) 9 373-7599 Ext 86002</a> | <a href="tel:%28%2B64%299%20923%206002" value="+6499236002" target="_blank">(+64)9 923 6002</a> (direct) | Mobile: <a href="tel:%28%2B64%29%20210%20437%20121" value="+64210437121" target="_blank">(+64) 210 437 121</a><br>
<br>Skype: superfabs | <a href="http://twitter.com/Kubke" target="_blank">http://twitter.com/Kubke</a> | <a href="http://twitter.com/DrKupcake" target="_blank">http://twitter.com/DrKupcake</a> | <a href="http://blogs.plos.org/mindthebrain/" target="_blank">http://blogs.plos.org/mindthebrain/</a> | <a href="http://kubke.wordpress.com" target="_blank">http://kubke.wordpress.com</a> | <a href="http://buildingblogsofscience.wordpress.com" target="_blank">http://buildingblogsofscience.wordpress.com</a> | <a href="http://sciblogs.co.nz/building-blogs-of-science" target="_blank">http://sciblogs.co.nz/building-blogs-of-science</a> | <a href="http://popscinz.wordpress.com" target="_blank">http://popscinz.wordpress.com</a> | <a href="http://talkingteaching.wordpress.com" target="_blank">http://talkingteaching.wordpress.com</a></div>


</div>
</div></div><br>_______________________________________________<br>
open-science mailing list<br>
<a href="mailto:open-science@lists.okfn.org">open-science@lists.okfn.org</a><br>
<a href="https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/open-science" target="_blank">https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/open-science</a><br>
Unsubscribe: <a href="https://lists.okfn.org/mailman/options/open-science" target="_blank">https://lists.okfn.org/mailman/options/open-science</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><font style="font-family:arial,helvetica,sans-serif" color="black" face="Arial"><span>Scott Edmunds, PhD<br>

  <i>GigaScience</i></span></font><br><font style="font-family:arial,helvetica,sans-serif" color="black" face="Arial"><span><font style="font-family:arial,helvetica,sans-serif" color="black" face="Arial"><span>/Open Data Hong Kong</span></font>

<br>BGI-Hong Kong Ltd.<br>

<br></span></font><font style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font>Twitter:</font><span style="color:rgb(89,89,89)"><font><span style="color:rgb(0,0,0)"> <a href="http://twitter.com/GigaScience" target="_blank">@GigaScience</a><br>
<font>ORCID: <a href="http://orcid.org/0000-0001-6444-1436" target="_blank">0000-0001-6444-1436</a></font></span><br></font></span></font><font style="font-family:arial,helvetica,sans-serif" color="black" face="Arial"><span>

<a href="mailto:scott@gigasciencejournal.com" target="_blank">scott@gigasciencejournal.com</a></span></font><font style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br>
  <a href="http://www.gigasciencejournal.com/" target="_blank">http://www.gigasciencejournal.com/</a><br><a href="http://opendatahk.com/">http://opendatahk.com/ </a></font><br>
</div></div>