[Open-science-fi] Fwd: FW: Julkisuuslain mukainen tietopyyntö

Sat May 10 15:52:11 UTC 2014

Muiden yliopistojen kuin Aallon kanssa käytävä kirjeenvaihto on vasta
alkamassa. Yhteenveto kaikesta tietopyyntöihin liittyvästä kirjeenvaihdosta
löytyy OKFFI Avoimen tieteen työryhmän Googledocs-kansiosta:
https://drive.google.com/?hl=fi#folders/0BzpjC35str8vUkpaTnFvZUNZV0k Mutta
nyt tuo äsken postaamani kirjeenvaihto Aallon kanssa on aktiivisena ja
kommentit tervetulleita.

Leo

---------- Forwarded message ----------
From: Leo Lahti <leo.lahti at iki.fi>
Date: 2014-05-10 17:47 GMT+02:00
Subject: Fwd: FW: Julkisuuslain mukainen tietopyyntö
To: open-science-fi at lists.okfn.org

Hyvät avoimen tieteen aktiivit,

mikäli joku on missannut Open Science Finland-facebook-ryhmän keskustelun,
niin tiedoksi nyt tällekin suomalaiselle avoimen tieteen
sähköpostilistalle, että olemme tehneet Open Knowledge Finland ry:n Avoimen
tieteen työryhmän nimissä tietopyynnön Aalto-yliopistolle (ja muille
korkeakouluille) kaupallisille kustantajille maksetuista lisenssimaksuista.

Aalto kieltäytyy luovuttamasta tietoja sillä perusteella, että
kyseenalaistaa olevansa lain tarkoittama viranomainen eikä katso
käyttävänsä asiassa julkista valtaa (ks. alla). Päätöksellä on laajempaa
yleistä merkitystä. Aallon kanssa tähän mennessä käymäni kirjeenvaihto ja
vastineluonnokseni löytyy Googledocsista:
https://docs.google.com/document/d/1iMI9UVHlDXBrw-D0_LmhoFdMM6d_o8WrjiuNXCdFufk/edit

Pyynnön sekä vastineen laatimisen tukena on ollut laaja joukko tutkijoita
ja se kytkeytyy laajempaan kansainväliseen tietopyyntöaaltoon - joissain
maissa (ainakin Iso-Britannia) on onnistuttu tietopyynnöillä selvittämään
kustantajille maksettavien maksujen suuruutta. Tämä parantaisi sopimusten
läpinäkyvyyttä ja helpottaisi sopimushintojen julkista vertailua
yliopistojen välillä ja parantaisi yliopistojen neuvotteluasemaa. Linkkejä
kansainväliseen keskusteluun löytyy dokumenttini kommenttikentistä. Aallon
vastauksista on nyt käynnissä vilkas keskustelu Open Science
Finland-facebook-ryhmässä
https://www.facebook.com/groups/241398182642057/permalink/411482855633588/

Kaikki kritiikki ja palaute Aallon lähettämiin vastauksiin ja laatimaamme
vastineluonnokseen (ks. linkki yllä) on nyt erittäin tervetullutta.
Suunnittelemme lähettävämme vastineen ensi viikolla tämän
kommenttikierroksen jälkeen.

ystävällisin terveisin
Leo,
OKFFI Avoimen tieteen työryhmän koordinaattori

---------- Forwarded message ----------
From: Järvi Juhamatti <juhamatti.jarvi at aalto.fi>
Date: 2014-05-09 16:58 GMT+02:00
Subject: RE: FW: Julkisuuslain mukainen tietopyyntö
To: Leo Lahti <leo.lahti at iki.fi>
Cc: Pasanen Pekka <pekka.pasanen at aalto.fi>, Hohti Marja <
marja.hohti at aalto.fi>, Kirjaamo <kirjaamo at aalto.fi>

 Hei,

LÄHTÖTILANNE

Aalto-yliopisto ei tulkitse toimineensa tässä kaupallisessa järjestelyssä
viranomaisena.  Laissa (laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta
(621/1999)) luetellaan lain tarkoittamat viranomaiset (ks. 4 §).
Säätiömuotoista yliopistoa ei ole pykälässä lueteltu. Pykälän viimeisessä
kappaleessa todetaan lain kuitenkin koskevan mm. muita yhteisöjä tai
säätiöitä niiden käyttäessä julkista valtaa.

JULKISEN VALLAN KÄYTTÖ

Julkisen vallan käyttöä ei ole lain tasolla määritelty. Asiaan liittyvää
argumentointia on esitetty kuitenkin lain esitöissä. HE 30/1998 toteaa
seuraavaa:

*”Julkisen vallan käsitettä ei ehdoteta laissa määriteltäväksi. Käsitteelle
ei olekaan annettavissa yleistä määritelmää. Sen keskeiseen sisältöön on
katsottu kuuluvan puuttuminen hallintopäätöksellä tai tosiasiallisella
toimella yksityisen oikeusasemaan”. *

Mielestämme tässä asiassa ei olla käytetty julkista valtaa miltään osin –
kyse ei ole yksityisen oikeusasemaan vaikuttavasta sopimuksesta.

JULKISUUSLAIN MUKAINEN TIETOPYYNTÖ

Asiakirjapyyntö koskee kaupallista sopimusta. Sopimusta sovellettaessa ei
käytetä julkista valtaa – sopimuksella sovitaan sopijapuolten välisistä
asioista. Oikeutta saada tietoa asiakirjasta lain nojalla ei siten
mielestämme ole.

Ystävällisesti,

Juhamatti

*From:* lmlahti at gmail.com [mailto:lmlahti at gmail.com] *On Behalf Of *Leo
Lahti
*Sent:* 8. toukokuuta 2014 20:14

*To:* Järvi Juhamatti
*Cc:* Pasanen Pekka; Hohti Marja; Kirjaamo
*Subject:* Re: FW: Julkisuuslain mukainen tietopyyntö

Kiitos viestistä, Juhamatti.

Tietopyyntöni perustuu julkisten hankintojen hankintalakiin ja
hankinnoissa  sovellettavaan  julkisuuslakiin. Pelkkä yrityksen väite
tietojen kuulumisesta liikesalaisuuden tai ammattisalaisuuden piiriin ei
ole riittävä. Tietojen luovuttamisesta kieltäytyvän viranomaisen pitää
selvittää tarkemmin, mihin kielteinen päätös perustuu (ks. esim. KHO
2803/12.11.2001).  Hankintalain  tulkinnoissa on oikeustapauksia, joissa
nimenomaan korostetaan, että toimittajan väite liikesalaisuudesta ei ole
pätevä peruste salata liikesalaisuutena tietoa tarjousten vertailussa
käytetystä hinnasta ja muusta tekijästä. Laki viranomaisten toiminnan
julkisuudesta sanoo seuraavaa:

10  § "Kun vain osa  asiakirjasta on salassa pidettävä, tieto on annettava
asiakirjan julkisesta osasta jos se on mahdollista niin, ettei salassa
pidettävä  osa tule tietoon."

11  § 6)  "julkisessa hankinnassa toisen ehdokkaan tai tarjoajan liike-
tai  ammattisalaisuutta koskeviin tietoihin; tieto tarjousten  vertailussa
käytetystä hinnasta ja muusta tekijästä on aina annettava  (17.6.2011/701)"

Näin ollen täydentäisin aiempaa tietopyyntöäni. Pyydän erittelyä niistä
maksusuorituksista, jotka Helsingin yliopisto on osoittanut
FinELib-konsortiolle kansainvälisten kustantajien lisenssisopimusten
kattamiseksi  vuodesta 2010 alkaen. Pyydän tietoja laskutuskausittain ja
kustantajittain eriteltyinä, mikäli tieto on olemassa. Lisäksi pyydän
tietoa maksuista ladattua artikkelia kohden laskettuna niiden  kustantajien
osalta  joille tämä tieto on saatavilla. Lisäksi pyytäisin seuraavia
dokumentteja

- tarjouspyyntöä liitteineen

- tarjouksia liitteineen, siten että liikesalaisuuksia sisältävät kohdat on
poistettu.

- hankintavertailua liitteineen

- hankintapäätöstä liitteineen

- sekä muita hankinnan käsittelyssä tuotettuja dokumentteja

Mikäli teette kielteisen päätöksen joidenkin tietojen luovuttamisen osalta,
pyytäisin yksityiskohtaisempaa selvitystä päätöksen perusteista.

Open Knowledge Finland ry. Avoimen tieteen työryhmän puolesta ystävällisin
terveisin

Leo Lahti, TkT/VTK, Tutkijatohtori, Helsingin yliopisto / Wageningenin
yliopisto
leo.lahti at iki.fi / +358 40 565 5872

2014-05-08 10:05 GMT+02:00 Järvi Juhamatti <juhamatti.jarvi at aalto.fi>:

Hei,

Kiitos viestistäsi.

Nämä päätökset eivät ole valituskelpoisia. Tämä johtuu mainitsemastani
sopimusten kaupallisesta luonteesta.

Ystävällisesti,

Juhamatti

*From:* lmlahti at gmail.com [mailto:lmlahti at gmail.com] *On Behalf Of *Leo
Lahti
*Sent:* 8. toukokuuta 2014 11:03
*To:* Järvi Juhamatti
*Cc:* Pasanen Pekka; Hohti Marja; Kirjaamo
*Subject:* Re: FW: Julkisuuslain mukainen tietopyyntö

Terve, kiitos nopeasta vastauksesta.

Pyytäisin vielä valituskelpoista päätöstä, mieluiten sähköpostitse.

ystävällisin terveisin
Leo Lahti, TkT/VTK

Tutkijatohtori, Helsingin yliopisto/Wageningenin yliopisto

2014-05-07 8:04 GMT+02:00 Järvi Juhamatti <juhamatti.jarvi at aalto.fi>:

Hei Leo,

Kiitos viestistäsi.

Valitettavasti Aalto-yliopisto ei voi käytäntöjensä ja sisäisten
sääntöjensä mukaisesti luovuttaa pyydettyjä tietoja. Kyse on kaupallisten
sopimusten tiedoista. Kaupalliset sopimukset ovat luottamuksellisia
asiakirjoja ja niiden jakelua on rajoitettu sekä yliopiston sisäisesti että
ulkoisesti kolmansille osapuolille. Sopimusten sisältämät tiedot välitetään
ainoastaan sopimusten solmimiseen osallistuneille henkilöille
(valmistelijat ja hyväksyjät).

Ystävällisesti,

Juhamatti

juhamatti.jarvi at aalto.fi

tel. +358-50-4334071

Lawyer, procurement

Finance, Aalto University

*From:* Kirjaamo
*Sent:* 2. toukokuuta 2014 11:16
*To:* Pasanen Pekka
*Cc:* Hohti Marja; Järvi Juhamatti
*Subject:* FW: Julkisuuslain mukainen tietopyyntö

Hei,

Välitän kirjaamoon saapuneen ao. tietopalvelupyynnön. Lähettäjän
sähköpostiosoite on leo.lahti at iki.fi.

Ystävällisin terveisin

Elina Malmsten

Tietopalvelusihteeri

Kirjaamo

Otakaari 1 B

PL 11000

050 406 1141

kirjaamo at aalto.fi

*From:* lmlahti at gmail.com [mailto:lmlahti at gmail.com <lmlahti at gmail.com>] *On
Behalf Of *Leo Lahti
*Sent:* 2. toukokuuta 2014 10:23
*To:* Kirjaamo
*Subject:* Julkisuuslain mukainen tietopyyntö

Terve,

Pyydän erittelyä niistä maksusuorituksista, jotka Aalto-yliopisto on
osoittanut  FinELib-konsortiolle kansainvälisten kustantajien
lisenssisopimusten kattamiseksi vuodesta 2010 alkaen. Pyydän tietoja
laskutuskausittain ja kustantajittain eriteltyinä, mikäli tieto on
olemassa. Lisäksi pyydän tietoa maksuista ladattua artikkelia kohden
laskettuna niiden kustantajien osalta  joille tämä tieto on saatavilla.

ystävällisin terveisin

Leo Lahti

tutkija, Helsinki
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.okfn.org/pipermail/open-science-fi/attachments/20140510/35b23bbb/attachment-0002.html>