[ciência aberta]Cadernos de Pesquisas Abertos (Open Science Notebook) - matemática pura e áreas afins

Sexta Setembro 19 19:49:34 UTC 2014

2014-09-11 23:04 GMT-03:00 Alexandre "asm" <asm em member.fsf.org>:

>
> Em 11 de setembro de 2014 22:37, Raniere Silva <ra092767 em ime.unicamp.br>
> escreveu:
>
>> Olá Anne,
>>
>
> Oi Anne! :)
>

Oi Asm e Raniere! Desculpem a demora! ;]

>
>
>>
>> > Eu não tenho intimidade alguma com a área de matemática, mas o que
>> > eu preciso entender são os problemas informacionais relacionados com a
>> > prática dos cadernos abertos, não o conteúdo em si.
>>
>> A matemática difere um pouco de outras áreas pelo texto ser 2D (de duas
>> dimensões).
>
>
> Bem, nesse primeiro momento meu interesse é mais técnico. Busco
> ferramentas com características técnicas adequadas pra se fazer anotações
> matemáticas.
>

-- Por acaso apareceu na minha timeline hoje esse tweet. Vc conhece? Mais
um pensando em notebook e matemática. ;]
[From: Jeremy Ruston @Jermolene]
@michael_nielsen doh! Apologies. I’m hoping TW5 will resonate with the open
science notebook community - especially once it does math :)

> Num segundo momento, gostaria de me concentrar na elaboração de
> treinamentos ao estilo do que é feito pela SoftwareCarpentry.org, com foco
> no conceito de OSN.
>

-- Se o convite estiver aberto, gostaria de participar. O Sven está
querendo criar uma plataforma aberta para "pka prediction" (constante de
acidez?) com alunos e estamos pensando como introduzir a ideia, mobilizar e
estabelecer a dinâmica de trabalho... Tem um rascunho aqui do que está
sendo pensado e discutido. https://t.co/EBA65O8hG2. Além disso, eu tô
estudando como o JCB fez o ONS Challenge com os alunos dele...

>
>
>>
>> > Está rolando bem na química até agora, que é a área do Jean-Claude
>> Bradley,
>> > autor do conceito.
>>
>> Também está rolando bem na computação científica até agora (ver vários
>> IPython
>> Notebooks). Eu queria dar uma olhada no trabalho do Jean-Claude Bradley
>> mas
>> estou com preguiça de ficar procurando e se alguém tiver alguns bons links
>> salvos eu ficaria muito agradecido.
>
>
-- IPython notebooks, nunca vi, nem comi, eu só ouço falar, risos. Confesso
que ainda não cheguei aí. Sobre o JCB, eu tenho alguma coisa organizada
aqui (https://www.zotero.org/anneclinio/items/collectionKey/9RMZWSIB) e
muitas outras por organizar.

Minha sugestão é o texto " Collaboration using Open Notebook Science in
Academia (
http://media.wiley.com/product_data/excerpt/36/04706380/0470638036-1.pdf),
essa entrevista (
https://www.zotero.org/anneclinio/items/collectionKey/9RMZWSIB) e os vídeos
do canal dele no Youtube (https://www.youtube.com/user/jeanclaudebradley).
Particularmente, esse aqui é vapt vupt e dá um panorama das ideias dele -
Open Notebook Science in 15 minutes -
https://www.youtube.com/watch?v=_LE36oSy8n0&list=UUjO1WRo1DwajWoU8JduKFHw

O Abdo fez uma seleção de links interessantes[
> http://pt.wikiversity.org/wiki/Manual_de_Ci%C3%AAncia_Aberta#Wikipesquisas]
> que talvez pra vocês.
>

-- Boa lembrança, mas eu já vi e algumas coisas eu até inseri e editei.

>
>
>>
>> > Por hora, talvez eu possa agregar informações sobre a ideia, os
>> problemas
>> > que ele pretendia resolver. Estou me dedicando a essa parte mais
>> histórica
>> > e observando ainda sem muita metodologia algumas iniciativas que parecem
>> > estar nessa linha.
>>
>> Preciso dar uma olhada nessa lista de problemas.
>>
>> > Segunda-feira, vou conversar com a Sarita sobre fazer a
>> > tese em aberto, pois preciso tomar algumas precauções ou pelo menos ter
>> > consciência de quais problemas posso ter na universidade com essa opção.
>> > Mas a minha intenção é criar uma pesquisa na wikiversidade (pra ontem).
>
>
> <3 +1
>

-- Não andou muito. Deu aquele frio na barriga. A proposta inicial foi
escolher um capítulo como teste. Mas vai andar porque marcamos outra rodada
de conversa na semana que vem e o Antonio Lafuente, meu orientador no
sanduíche, está amarradão na ideia.

>
> Nessa perspectiva meus prognósticos na área de matemática não são bons.
> Consultando a opinião de colegas do Impa/RJ, colegas da UFC e meu
> orientador, todos gostaram da ideia, mas foram praticamente unânimes em
> alertar para o potencial risco do roubo de ideias; aliás, algo não muito
> incomum no campo da matemática (conheço um exemplo relativamente próximo).
> De uma forma ou de outra, a maioria deles sugeriram que seria uma boa ideia
> linkar um caderno de anotações no ato do depósito de uma publicação no
> arxiv, numa espécie de processo de pesquisa semi-aberto (JCB não iria
> gostar :P).
> Pessoalmente, deverei optar por um processo semi-aberto. Mas pra isso
> preciso encontrar uma boa ferramenta para anotações matemáticas.
>

-- Sim, a ideia do roubo é algo que ronda o imaginário e a vida real. Mas
será que os métodos atuais não pioram a situação? Revisão por pares, sem
identificação do avaliador... Quem garante que teu trabalho não é reprovado
porque o avaliador compete com vc no mesmo campo de pesquisa? Vi acontecer
aqui do meu lado. O argumento do JCB era que é melhor fazer em aberto
porque o registro comprovaria a primazia, especialmente se tivesse um third
party time-stamp. O Lafuente tem um ditado que é mais ou menos assim "não
há segredo melhor guardado do que aquele que todos sabem". he he .. Enfim,
não tenho resposta, mas há quem veja por outro ângulo. Eu ainda estou
formando opinião.

O JCB é realmente radical em relação a abertura. Nesse sentido, essa sua
opção seria o que ele chama de pseudo caderno de pesquisa aberto, porque
apresenta conteúdo selecionado, com delay (pós publicação). Isso não é
raro. Uma pesquisa feita durante um seminário de ciência aberta, mostrou
que a maioria espera a publicação para abrir dados de pesquisa. On the Lack
of Consensus over the Meaning of
Openness: An Empirical Study -
http://www.plosone.org/article/fetchObject.action?uri=info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0023420&representation=PDF

>
>> > Parece ser bem mais simples promover cadernos de pesquisa aberto entre
>> > alunos de graduação do que na pós. O ambiente é menos competitivo, as
>> > recompensas são outras.
>>
>> Concordo em parte. O Emilio M. Bruna publicou um post com o título "The
>> opportunity cost of my #OpenScience was 36 hours + $690 (UPDATED)" [1]
>> que é bem
>> interessante (embora eu tenha algumas críticas). Extrapolando o que o
>> Emilio
>> para os alunos de graduação você não deve esperar muita dedicação deles se
>> continuar utilizando provas escritas como o único método significativo de
>> avaliação.
>>
>
-- Achei interessante esse exercício de calcular os custos de fazer ciência
aberta porque é uma medida aproximada do tamanho do investimento. Não é
argumento único (o custo), porque tem que se pensar também o retorno, mas
deve ser levado em consideração até para viabilizar a ciência aberta.
Alguns autores falam muito genericamente que ela é uma opção ruim para
pesquisadores jr. porque eles precisam produzir muito, angariar citações,
prestígio para se consolidar uma carreira. O Emilio mostrou o tamanho da
coisa.

> É um momento essencialmente de aprendizagem então o
>> > medo de errar ou de se expor também estão minimizados.
>>
>> Eu discordo disso pois se fosse verdade os alunos fariam um número maior
>> de
>> perguntas durante as aulas.
>>
>
-- Bem, podem ser lembranças muito pessoais. Mas eu não tinha medo de me
expor. O que eu achava era a aula chata mesmo. ;]]

>
>> > Estava pensando em buscar algum material de "introdução" à pesquisa
>> aberta no
>> > CTA / Rafael Pezzi ou pelo Daniel Mietchen. Se alguém tiver outras
>> dicas,
>> > seria ótimo.
>>
>> Talvez em uma das várias iniciativas/grupos relacionados ao tema [2]?
>>
>
-- Boa dica! Vou buscar. e se eu achar algo nessa linha, compartilho tb.

>
>> Raniere
>>
>> [1]
>> http://brunalab.org/blog/2014/09/04/the-opportunity-cost-of-my-openscience-was-35-hours-690/
>> [2]
>> https://mail.mozilla.org/pipermail/mozillascience/2014-September/000096.html
>> _______________________________________________
>> Blog: http://cienciaaberta.net
>> Wiki: http://pt.wikiversity.org/wiki/Portal:Ciência_Aberta
>> Chat: http://webchat.freenode.net/?channels=cienciaaberta
>> Lista cienciaaberta
>> cienciaaberta em lists.okfn.org
>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/cienciaaberta
>>
>
>
> _______________________________________________
> Blog: http://cienciaaberta.net
> Wiki: http://pt.wikiversity.org/wiki/Portal:Ciência_Aberta
> Chat: http://webchat.freenode.net/?channels=cienciaaberta
> Lista cienciaaberta
> cienciaaberta em lists.okfn.org
> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/cienciaaberta
>
>
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <http://lists.okfn.org/pipermail/cienciaaberta/attachments/20140919/763e45a4/attachment-0003.html>