[Gastosabertos] [okfn-br] [Gastos Abertos] Interações com o Cuidando 2.0
Andres MRM
andres em inventati.org
Segunda Junho 29 19:01:56 UTC 2015
Vamos tentar fazer uma pauta então para evitar que cada um apareça lá com uma
diferente na cabeça.
Bom, há algumas questões que dizem mais respeito ao Cuidando, mas seria
legal se mais pessoas quisessem palpitar. Até a reunião planejo já ter o
protótipo online novamente, então poderia mostrá-lo e poderíamos discutir
algumas questões relacionadas (se estiverem quiserem...).
- Apresentação do estágio atual do Cuidando
- Discussão de algumas perguntas ainda em aberto (Ex.: Como representar
despesas que só foram regionalizadas, mas não mapeadas para um ponto
específico? Ou então a parte de rede social que foi rascunhada no pad [1],
mas ainda está meio incerta.)
Depois há questões Cuidando+GA:
- Tínhamos discutido do GA reviver o QueremosSaber, isso vai acontecer mesmo?
Porque o Cuidando dependeria disso para permitir os pedidos de informação.
- A questão do BD, que tinha explicado antes...
E por fim questões mais do GA:
- Quais são os próximos passos do projeto? Etc
[1]: https://pad.okfn.org/p/cuidando2-detalhamento
Quoting Andres MRM (2015-06-29 15:17:02)
>
> Peter, ninguém disse que se trata apenas de uma reunião técnica.
>
> > não teremos tempo para nos explicarmos a não-programadores
>
> Fale por você. Estou disposto a explicar qualquer questão técnica para
> qualquer interessad em .
>
> > o próprio Andres já posicionou que não terá tempo de aprender PostGIS, etc.
> > nesse curto intervalo de tempo, e com tantas outras responsabilidades
> > assumidas.
>
> Não foi isso que eu disse não, hein.
>
>
>
> Quoting Peter Krauss (2015-06-29 15:08:49)
> > Ok (entendendo que seria em local próximo do metrô Vila Madalena).
> > Complementando a sugestão: 19h, com no mínimo uma hora de duração, e com foco
> > exclusivo nas questões técnicas.
> >
> > - - - -
> >
> > Paula, acho que você, e quem mais não for analista/programador, não são
> > obrigados a participar (não teremos tempo para nos explicarmos a
> > não-programadores)... Acho que a reunião poderia iniciar com o Andres
> > explicando tecnicamente a arquitetura e mostrando o exemplos no código.
> >
> > O que precisamos de você e Gisele é um parecer sobre as perspectivas de RH
> > (recursos humanos) e de prazos (e sua eventual flexibilidade). Exemplos:
> > Existe interesse em ter mais de um analista/programador no Cuidando2?
> > Existe interesse em realmente ampliar o potencial de integração e
> > legibilidade do Gastos Abertos?
> > ... Se não existir, não tem por que fazer reunião técnica.
> > Falar de PostGIS por exemplo não faz sentido se não existir previsão para
> > convidar um RH especialista -- o próprio Andres já posicionou que não terá
> > tempo de aprender PostGIS, etc. nesse curto intervalo de tempo, e com tantas
> > outras responsabilidades assumidas.
> >
> > Os projetos, até onde entendi, não são one-man-show. Em ambos estamos supondo
> > que a coordenação geral buscaria elevar o nível de maturidade do projeto.
> > ... Se não existe esclarecimento da "cúpula" sobre isso, o ideal é primeiro
> > avaliar por e-mail, e depois definir se a reunião estritamente técnica cabe
> > antes ou depois das definições de RH e de prazos.
> >
> >
> >
> >
> > Em 29 de junho de 2015 14:37, Andres MRM <andres em inventati.org> escreveu:
> >
> >
> > Por mim ótimo. Gisele?
> >
> >
> > Quoting Paula Oda (2015-06-29 14:30:23)
> > > Quarta a noite? Para não ter conflito com a reunião de comunidade...
> > >
> > > 2015-06-29 14:28 GMT-03:00 Luiz Armesto <luiz.armesto em gmail.com>:
> > >
> > > 2015-06-29 14:27 GMT-03:00 Peter Krauss <ppkrauss em gmail.com>:
> > >
> > > Me parece ótimo: só falta agendar (!).
> > >
> > >
> > >
> > > +1
> > >
> > >
> > > Em 29 de junho de 2015 14:19, Andres MRM <andres em inventati.org>
> > > escreveu:
> > >
> > >
> > > O Cuidando tem várias questões ainda em aberto, especialmente
> > sobre
> > > as novas
> > > funcionalidades de "rede social" e "pedidos de informação".
> > >
> > > De qualquer forma, como o GA e o Cuidando são bem próximos,
> > tanto
> > > em propósito
> > > como em equipe, acho que essas questões poderiam ser
> > discutidas em
> > > uma reunião
> > > conjunta. E aproveitamos para discutir também os próximos
> > passos do
> > > GA. O que
> > > acham?
> > >
> > >
> > > Quoting Paula Oda (2015-06-29 00:07:32)
> > > > Por mim podemos marcar essa reunião.
> > > > Mas havia entendido que vocês enviaram mais informações
> > antes,
> > > por isso fiquei
> > > > aguardando.
> > > > De qualquer maneira, se preferirem, marcamos a reunião para
> > essa
> > > semana,
> > > > independente de terem finalizado esses acertos do Cuidando
> > 2.0.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > 2015-06-23 7:41 GMT-03:00 Andres MRM <andres em inventati.org
> > >:
> > > >
> > > >
> > > > Eu ainda acho que deveríamos discutir tudo isso em uma
> > > reunião só.
> > > > Se o que te preocupa é o BD, Peter, o "relatório
> > técnico" que
> > > fiz sobre
> > > > isso é
> > > > o que mandei no corpo de um e-mail nessa mesma
> > conversa,
> > > falando das opções
> > > > MongoDB X Postgre.
> > > >
> > > > Mas topo marcar uma conversa só técnica também... Você
> > tinha
> > > proposto fazer
> > > > presencial e não online. Se ninguém mais aqui tiver
> > interesse
> > > em
> > > > participar,
> > > > pode ser só presencial mesmo então.
> > > >
> > > >
> > > > Quoting Peter Krauss (2015-06-22 13:49:06)
> > > > > (se a OKBr não for "congelar" por 60 dias, e a vida
> > de fato
> > > continua...)
> > > > >
> > > > > Estou aguardando antes o posicionamento sobre uma
> > reunião
> > > técnica: na
> > > > verdade
> > > > > só existem duas pessoas pelo visto,
> > > > > eu como interessado (ignorante sobre detalhes
> > técnicos do
> > > projeto), o
> > > > Andrés
> > > > > como expert presente fisicamente e dispostos a
> > conversar.
> > > > >
> > > > > Gostaria de formalizar uma reunião técnica. A partir
> > da
> > > reuniao
> > > > poderíamos
> > > > > encaminhar relatório técnico a ser apreciado pelos
> > > gestores de ambos os
> > > > > projetos, subsidiando decisões relevantes que vem
> > sendo
> > > tomadas "no
> > > > escuro".
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Em 22 de junho de 2015 13:11, Andres MRM <
> > > andres em inventati.org> escreveu:
> > > > >
> > > > >
> > > > > Gisele, Paula? Vamos marcar uma data para a
> > reunião
> > > Cuidando + GA?
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Quoting Peter Krauss (2015-06-16 11:34:00)
> > > > > > Oi gente, só posicionando melhor,
> > > > > >
> > > > > > * tem sido suposta uma data-limite para o
> > pessoal do
> > > > desenvolvimento de
> > > > > > software no Cuidando2: outubro de 2015. Se
> > todavia
> > > for um "limite
> > > > > elástico",
> > > > > > não há urgência... Por hora todo esse diálogo
> > faz
> > > sentido em função
> > > > da
> > > > > > urgência.
> > > > > >
> > > > > > * houve uma reunião em final de abril, com
> > potencial
> > > equipe
> > > > Cuidando2,
> > > > > > discutindo requisitos: no final da reunião foi
> > > solicitada reunião
> > > > técnica
> > > > > para
> > > > > > que os requisitos fossem melhor
> > contextualizados.
> > > Posteriormente
> > > > foi
> > > > > reforçada
> > > > > > a solicitação por e-mail.
> > > > > >
> > > > > > * houve reunião de maio com o pessoal do
> > Gastos:
> > > durante e no final
> > > > foi
> > > > > > novamente solicitada (constou em ata) reunião
> > > técnica para que os
> > > > > requisitos e
> > > > > > integrações esperadas fossem melhor
> > delimitados, a
> > > arquitetura de
> > > > > webservices
> > > > > > melhor avaliada, a estrutura da base de dados,
> > etc.
> > > > > >
> > > > > > - - - -
> > > > > > O uso do PostGIS é um bom exemplo, é uma
> > decisão
> > > relevante, e não
> > > > pode
> > > > > ser
> > > > > > avaliada fora do contexto de uma reunião
> > técnica,
> > > dedicada
> > > > exclusivamente
> > > > > a
> > > > > > assuntos técnicos.
> > > > > >
> > > > > > As decisões técnicas não se restringem a
> > decidir se
> > > usa ou não
> > > > PostGIS e
> > > > > > PostgreSQL...
> > > > > > A arquitetura dos webservices é outra coisa
> > > relevante, com diversos
> > > > > detalhes
> > > > > > por decidir...
> > > > > > - - - -
> > > > > > Entendo que estão pendentes até mesmo decisões
> > > conceituais do
> > > > projeto.
> > > > > > EXEMPLO: Cuidando2 se baseia no data
> > > scraping realizado pelo Diario
> > > > Livre
> > > > > e
> > > > > > pelo Gastos.. O Cuidando mostra os dados sem
> > maior
> > > compromisso de
> > > > > precisão ou
> > > > > > completeza dos dados, seguindo um pouco os
> > requisitos
> > > do Gastos
> > > > > Abertos...
> > > > > > Todavia havia um entendimento de que o
> > Cuidando2 iria
> > > além, e teria
> > > > > requisitos
> > > > > > de "utilidade publica" que o Gastos Abertos não
> > tem.
> > > Certas fontes
> > > > de
> > > > > dados
> > > > > > (contratos, leis, decretos, tabelas, etc.) de
> > maior
> > > interesse da
> > > > > comunidade
> > > > > > precisariam ser homologadas por humanos, ou
> > estar
> > > melhor tratados
> > > > do que
> > > > > a
> > > > > > média, pois não podem apresentar falhas
> > berrantes na
> > > extração de
> > > > > metadados ou
> > > > > > estruturação.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Em 16 de junho de 2015 11:28, Andres MRM <
> > > andres em inventati.org>
> > > > escreveu:
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > > Haha, colocamos o Peter como coordenador
> > então?
> > > ;P
> > > > Brincadeira. rs
> > > > > > Bom, a vaga de zelador(a) está aberta. =P
> > > > > >
> > > > > > > Andres, lembro daquele seu e-mail sobre
> > as
> > > decisões técnicas
> > > > do
> > > > > Cuidando
> > > > > > > (enviei para a lista recentemente). Elas
> > já
> > > foram tomadas?
> > > > Estão
> > > > > > especificadas
> > > > > > > em algum local?
> > > > > >
> > > > > > O projeto não caminhou muito além do
> > descrito
> > > naquele e-mail,
> > > > pois
> > > > > Gisele e
> > > > > > eu
> > > > > > tivemos viagens no fim de maio e agora
> > estávamos
> > > correndo para
> > > > > submeter uns
> > > > > > artigos. Agora estou voltando a desenvolver
> > a
> > > parte que já há
> > > > acordo,
> > > > > mas
> > > > > > precisamos dessa reunião para decidir o
> > resto.
> > > > > >
> > > > > > > Não sei direito o que é uma reunião
> > > político-técnica. Quais
> > > > sãs
> > > > > > entegráveis
> > > > > > > definidos com o financiador, qual
> > tecnologia
> > > usaremos e quem
> > > > vai
> > > > > > executar?
> > > > > >
> > > > > > Haha, chamei de "político-técnica" porque
> > acho
> > > que não é para
> > > > > participar
> > > > > > apenas quem entende da parte técnica, mas
> > sim
> > > tod em s que querem
> > > > ajudar
> > > > > a
> > > > > > definir os detalhes do escopo do projeto.
> > > > > >
> > > > > > Sobre os entregáveis, eu pediria para a
> > Gisele
> > > responder, pois
> > > > foi
> > > > > ela quem
> > > > > > fez a última rodada de discussão com o
> > > financiador. Isso é
> > > > outro
> > > > > ponto que
> > > > > > precisa ser apresentado nessa reunião, para
> > > discutirmos o
> > > > > detalhamento em
> > > > > > cima
> > > > > > disso.
> > > > > >
> > > > > > Sobre a tecnologia, vamos usar Common Lisp,
> > que
> > > gera o JS via
> > > > > Parenscript e
> > > > > > roda Hunchentoot no servidor.
> > > > > > Brincadeira. ;)
> > > > > > Bom, como expliquei nos textos anteriores,
> > > algumas tecnologias
> > > > ainda
> > > > > estão
> > > > > > em
> > > > > > aberto. As que não estão em aberto são
> > > praticamente iguais às
> > > > do GA
> > > > > (JS,
> > > > > > Python, Flask, Git, HighCharts etc).
> > > > > >
> > > > > > Quem vai executar? A princípio eu...
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Abs!
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Quoting Everton Zanella Alvarenga
> > (2015-06-16
> > > 11:01:39)
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Em 16 de junho de 2015 10:57, Andres MRM
> > <
> > > > andres em inventati.org>
> > > > > escreveu:
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Haha, o Peter já vem pedindo essa
> > reunião
> > > há algumas
> > > > semanas
> > > > > para
> > > > > > mim, Tom.
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Haha, colocamos o Peter como coordenador
> > então?
> > > ;P
> > > > Brincadeira. rs
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > O problema é que ainda não batemos o
> > > martelo nas
> > > > > funcionalidades.
> > > > > > > Na viagem da Gisele para o Canadá, no
> > fim
> > > do mês passado,
> > > > ela
> > > > > > conversou com
> > > > > > > o
> > > > > > > financiador, que aprovou o rumo que
> > estamos
> > > tomando.
> > > > Agora
> > > > > falta
> > > > > > definir
> > > > > > > essas
> > > > > > > funcionalidades com maior clareza
> > para
> > > poder
> > > > implementá-las
> > > > > (por
> > > > > > enquanto
> > > > > > > estou implementando mais a reescrita
> > do
> > > Cuidando 1, já
> > > > que não
> > > > > tem
> > > > > > muito
> > > > > > > como
> > > > > > > fugir dela).
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Andres, lembro daquele seu e-mail sobre
> > as
> > > decisões técnicas
> > > > do
> > > > > Cuidando
> > > > > > > (enviei para a lista recentemente). Elas
> > já
> > > foram tomadas?
> > > > Estão
> > > > > > especificadas
> > > > > > > em algum local?
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Sobre a reunião que comentei para ser
> > a
> > > próxima, Peter,
> > > > diria
> > > > > que é
> > > > > > > politico-técnica, pois as
> > funcionalidades
> > > ainda não estão
> > > > > > completamente
> > > > > > > determinadas.
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > Não sei direito o que é uma reunião
> > > político-técnica. Quais
> > > > sãs
> > > > > > entegráveis
> > > > > > > definidos com o financiador, qual
> > tecnologia
> > > usaremos e quem
> > > > vai
> > > > > > executar?
> > > > > > >
> > > > > > > Tom
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > _______________________________________________
> > > > > > okfn-br mailing list
> > > > > > okfn-br em lists.okfn.org
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