[okfn-ar] okfn-ar Digest, Vol 3, Issue 2
Juan Manuel Menazzi (ITBA)
jmenazzi at itba.edu.ar
Thu Aug 1 14:37:30 UTC 2013
Estimados:
Es mi primer intervención en estos interesantes diálogos y
es para coincidir con las generales de la opinión de Martín. La cuestión de
la transparencia y accountability es la gran deuda pendiente ya que forma
parte de la calidad institucional, donde estamos bastante mal como país.
Frente a estas iniciativas, que abren datos no críticos (poco y poco
importante) es justo y comprensible indignarse o sentirse defraudado.
La pregunta es si un rechazo a este Hackaton sirve o ayuda.
Qué estrategia es mejor para llegar en algún momento a tener verdadera
apertura y transparencia? Rechazo, denuncia de manipulación o farsa por lo
poco que se ofrece o aceptarlo como punto de partida y valorar que al menos
el tema se instale en agenda?
Sabemos que hay un uso político de todo esto y que lo mejor
es mantenerse al margen. Mi dilema personal es: Puedo participar sin que
esto signifique validar o acompañar algo que me parece desvirtuadoo
manipulado? Será mejor rechazarlo? Alguien puede sugerir que esto es
tragarse un sapo y tienen razón. Mi postura personal -no exenta de
vacilaciones- es pensar que es un tibio comienzo y sirve como herramienta
para traccionar luego hacia algo más completo y serio.
JMM
Juan Manuel Menazzi
El 1 de agosto de 2013 10:08, <okfn-ar-request at lists.okfn.org> escribió:
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> 1. Re: Hackat?n ProgramAR Datos p?blicos (Mart?n Olivera)
> 2. Re: Hackat?n ProgramAR Datos p?blicos (Sebastian Nader)
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> Message: 1
> Date: Thu, 1 Aug 2013 09:45:49 -0300
> From: Mart?n Olivera <martin.olivera at gmail.com>
> Subject: Re: [okfn-ar] Hackat?n ProgramAR Datos p?blicos
> To: alejandro baranek <alejandrobaranek at gmail.com>
> Cc: okfn-ar <okfn-ar at lists.okfn.org>
> Message-ID:
> <CAM20JB4p0Ei9vKH7qPX2norxHTb43=
> 54jjCjCio3xMkq5mOvgw at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Coincido en la frase de Verbitsky, igualmente datos abiertos no es
> meramente periodismo, por lo tanto puede haber datos que nadie quiero
> ocultar, pero no por eso son menos interesantes.
>
> Me preocupa un poco la logica de "ellos" y "nosotros", creo que el
> movimiento en pos de datos publicos abiertos no debiera hacerse desde una
> logica dividida, que se considere desde afuera del gobierno, ni tampoco
> desde adentro exclusivamente, es un trabajo conjunto entre el Estado y las
> organizaciones sociales (o la ciudadania en gral si prefieren)
>
> Me parece bien relevar (encuestar?) que datos la gente quiere que se
> liberen. Tambien deber?amos relevar lo que legalmente debe ser informaci?n
> publica, porque ya hay mucho legislado alrededor de la transparencia y ahi
> la presi?n es simplemente lograr que de facto se abra lo qe ya legalmente
> esta determinado que deba ser abierto. Hay mucha informaci?n "cerrada" o
> "semi-abierta" (que est? disponible pero de formas raras, o f?sicas, o
> inapropiadas para procesarlo cruzado) que se deberia incorporar en los
> pedidos de apertura
>
> El 1 de agosto de 2013 00:07, alejandro baranek
> <alejandrobaranek at gmail.com>escribi?:
>
> > *"Periodismo es difundir aquello que alguien no quiere que se sepa, el
> > resto es propaganda"*
> > *H. Verbitsky*
> >
> > Me parece que siguiendo la m?xima de Verbitsky, desde OKFN-AR deber?amos
> > averiguar que informaci?n del Estado la gente quiere que se libere (Hacer
> > una encuesta?) y pedir que esa informaci?n se libere...
> >
> > Si publican lo que ellos quieren, no es open data...
> >
> > El 30 de julio de 2013 09:32, Juan Ignacio Belbis <juanibelbis at gmail.com
> >escribi?:
> >
> > No se si es llamativo, triste o gracioso, pero en ning?n lado se
> >> menciona la transparencia como eje... Interesante...
> >>
> >>
> >> JuanI Belbis
> >> --
> >> juanibelbis.com.ar
> >> juani at belbis.com.ar
> >> mo: +549.1158942282
> >> sk: juanibelbis
> >> tw: juanibelbis
> >>
> >>
> >> 2013/7/29 Ariel Aizemberg <ariel.aizemberg at gmail.com>:
> >> > Alguien tiene el catalogo de los datos que van a publicar en este
> sitio?
> >> >
> >> > En esta nota (
> >>
> http://www.telam.com.ar/notas/201307/26755-el-gobierno-estrena-un-portal-de-datos-publicos-y-lo-festeja-con-un-hackaton.html
> >> > ) dice que el 5 se estrenar? el portal de datos p?blicos.
> >> >
> >> > Saludos,
> >> >
> >> > Ariel.
> >> >
> >> > 2013/7/29 Francois Soulard <francois at rio20.net>:
> >> >>
> >> >> Estimad at s, les reenvio, saludos, Francois
> >> >> ________________________________
> >> >> De: "Silvina Corbetta" <silvina_corbetta at yahoo.com.ar>
> >> >> ?: francois at traversees.org
> >> >> Envoy?: Lundi 29 Juillet 2013 19:21:15
> >> >> Objet: Hackat?n ProgramAR
> >> >>
> >> >> fran, por si les interesa!!!!!hay que inscribirse ya
> >> >>
> >> >> http://datospublicos.gob.ar/hackatonprogramar/
> >> >>
> >> >> Polo Cient?fico Tecnol?gico
> >> >>
> >> >> Ministerio de Ciencia y Tecnolog?a
> >> >> (Godoy Cruz 2320, Ciudad Aut?noma de Buenos Aires -ex bodegas Giol-)
> >> >>
> >> >> _______________________________________________
> >> >> okfn-ar mailing list
> >> >> okfn-ar at lists.okfn.org
> >> >> http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-ar
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> >> >>
> >> >
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> Mart?n Olivera
> *@ NODOSOL http://www.nodosol.org *- Software Libre, impulsando el
> desarrollo local
> + blog en http://blog.martinolivera.com.ar - microblog
> identi.ca<http://identi.ca/martinolivera>& twitter @martinolivera
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> + Comunidad GINGA Argentina - http://comunidad.ginga.org.ar**
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>
> Message: 2
> Date: Thu, 1 Aug 2013 10:07:43 -0300
> From: Sebastian Nader <nadersebastian at gmail.com>
> Subject: Re: [okfn-ar] Hackat?n ProgramAR Datos p?blicos
> To: Mart?n Olivera <martin.olivera at gmail.com>
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>
> Los invito a sumarse al estudio de demanda que esta hace rato
> http://okfnar.hackdash.org/p/51e4ae34ca646c2e3c0000b6
>
> As? nos organizamos y damos comienzo al relevamiento. Nos podr?amos juntar
> la semana que viene, les parece?
>
> Saludos!
>
>
> 2013/8/1 Mart?n Olivera <martin.olivera at gmail.com>
>
> > Coincido en la frase de Verbitsky, igualmente datos abiertos no es
> > meramente periodismo, por lo tanto puede haber datos que nadie quiero
> > ocultar, pero no por eso son menos interesantes.
> >
> > Me preocupa un poco la logica de "ellos" y "nosotros", creo que el
> > movimiento en pos de datos publicos abiertos no debiera hacerse desde una
> > logica dividida, que se considere desde afuera del gobierno, ni tampoco
> > desde adentro exclusivamente, es un trabajo conjunto entre el Estado y
> las
> > organizaciones sociales (o la ciudadania en gral si prefieren)
> >
> > Me parece bien relevar (encuestar?) que datos la gente quiere que se
> > liberen. Tambien deber?amos relevar lo que legalmente debe ser
> informaci?n
> > publica, porque ya hay mucho legislado alrededor de la transparencia y
> ahi
> > la presi?n es simplemente lograr que de facto se abra lo qe ya legalmente
> > esta determinado que deba ser abierto. Hay mucha informaci?n "cerrada" o
> > "semi-abierta" (que est? disponible pero de formas raras, o f?sicas, o
> > inapropiadas para procesarlo cruzado) que se deberia incorporar en los
> > pedidos de apertura
> >
> > El 1 de agosto de 2013 00:07, alejandro baranek <
> > alejandrobaranek at gmail.com> escribi?:
> >
> > *"Periodismo es difundir aquello que alguien no quiere que se sepa, el
> >> resto es propaganda"*
> >> *H. Verbitsky*
> >>
> >> Me parece que siguiendo la m?xima de Verbitsky, desde OKFN-AR deber?amos
> >> averiguar que informaci?n del Estado la gente quiere que se libere
> (Hacer
> >> una encuesta?) y pedir que esa informaci?n se libere...
> >>
> >> Si publican lo que ellos quieren, no es open data...
> >>
> >> El 30 de julio de 2013 09:32, Juan Ignacio Belbis <
> juanibelbis at gmail.com>escribi?:
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> >> No se si es llamativo, triste o gracioso, pero en ning?n lado se
> >>> menciona la transparencia como eje... Interesante...
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> >>> JuanI Belbis
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> >>> juanibelbis.com.ar
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> >>> > Alguien tiene el catalogo de los datos que van a publicar en este
> >>> sitio?
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