[okfn-ar] okfn-ar Digest, Vol 2, Issue 19
Martín Olivera
martin.olivera at gmail.com
Mon Jul 29 12:13:34 UTC 2013
Hola a todos
Depende del municipio (mucho)
Habra casos donde lo podes hacer c personal y servicios propios. El primer
trabajo es elegir que datos abrir (en lo posible algo q ademas de
transparencia pueda generar valor, por ej en zonas rurales puede ser info
agroganadera, en una ciudad poblada puede ser desde transito hasta
impuestos, obras y presupuesto)
Para ayudarte a buscar respuesta nos serviria saber desde donde lo pensas,
desde un municipio (de que caracteristicas)? Desde un organismo/ong para un
proyecto replicable? Desde una empresa para ofrecer servicios de
consultoria?
El 29/07/2013 08:45, "Juan Ignacio Belbis" <juanibelbis at gmail.com> escribió:
> Buenas gente, mi primera interacción acá en la lista...
>
> comparto algunas de las cosas planteadas por Nader, pero no todas...
>
> una cosa son los "argumentos de venta" que dependen de quién sea el
> interlocutor, y otra los beneficios reales. en el segundo caso no es
> real que no exista impacto económico, el problema es que en la mayoría
> de los casos se implementan los planes de datos abiertos sólo para
> satisfacer los argumentos de venta y no para generar valor real. falta
> una visión un poco más allá de esto como producto y entenderlo como
> una redefinición de procesos de gestión en función de eslabones que le
> agreguen valor no sólo a lo público, sino que permitan la generación
> de negocios privados también.
>
> son dos líneas distintas de acción y discursivas.
>
> abrz.
>
>
>
>
> JuanI Belbis
> --
> juanibelbis.com.ar
> juani at belbis.com.ar
> mo: +549.1158942282
> mo: +549.2215239782
> sk: juanibelbis
> tw: juanibelbis
>
>
> 2013/7/28 Sebastian Nader <nadersebastian at gmail.com>:
> > Mmmm bueno además de mostrar transparencia podría ser:
> > 1. Exposición mediática (es un tema nuevo y que despierta interés).
> > 2. Es una herramienta para mostrar impacto de gestión
> > 3. Facilita la participación
> > 4. Abre la discusión sobre la necesidad de digitalización de la gestión
> > local.
> > 5. No iria con la sanata de innovación, nuevos productos y empleo porque
> ni
> > el banco mundial sabe cómo hacer un negocio a partir de los datas
> abiertos.
> > No seré el mejor pero soy economista, esto no tiene impacto económico.
> >
> >
> > 2013/7/28 Yamila García <yamilagarcia at gmail.com>
> >>
> >> Buenos puntos Sebastian los sumamos! Además de la logística de
> >> complementación. Digo, cuales pueden ser los puntos para que sea una
> >> propuesta atractiva para un municipio fuera de la decisión política de
> >> mostrar y demostrar transparencia. Que les parece, que podemos sumar?
> >>
> >>
> >> El 28 de julio de 2013 10:38, Sebastian Nader <nadersebastian at gmail.com
> >
> >> escribió:
> >>
> >>> Se me ocurren algunos puntos:
> >>>
> >>> 1. Tener resuelta la fuente de financiamiento al menos para la
> >>> implementación
> >>> 2. Tener algunas soluciones técnicas. Listado de
> >>> empresas/instituciones/consultores que puedan acompañar el proceso de
> >>> implementación y capacitar a los agentes publicos locales para que
> operen y
> >>> desarrollen en el entorno.
> >>> 3. Armar uno o dos estudios de caso (uno Argentino y el mejor del
> mundo)
> >>> para que vean en concreto de qué se trata.
> >>> 4. Consultar a los que vienen trabajando con esto.
> >>> 5. Salir a recorrer municipios! Y de paso Armar una presentación de
> >>> OKFNAR a la sociedad civil local
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> 2013/7/28 Yamila García <yamilagarcia at gmail.com>
> >>>>
> >>>> Hola Leonardo y todos! Integración de municipios a la apertura de
> >>>> datos. ¿Cuales pueden ser puntos claves para el armado de la
> estrategia de
> >>>> adhesión? además de la decisión política del municipio.
> >>>>
> >>>>
> >>>> El 28 de julio de 2013 08:17, leonardo fishman <leofishman at gmail.com>
> >>>> escribió:
> >>>>
> >>>>> ?
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> 2013/7/28 Yamila García <yamilagarcia at gmail.com>
> >>>>>>
> >>>>>> Estrategias para que un municipio implemente una plataforma Open
> Data
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> El 26 de julio de 2013 08:00, <okfn-ar-request at lists.okfn.org>
> >>>>>> escribió:
> >>>>>>>
> >>>>>>> Send okfn-ar mailing list submissions to
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> >>>>>>> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
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> >>>>>>> You can reach the person managing the list at
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> >>>>>>> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
> >>>>>>> than "Re: Contents of okfn-ar digest..."
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> >>>>>>>
> >>>>>>> Today's Topics:
> >>>>>>>
> >>>>>>> 1. Re: 80% de la data de LATAM pasa por US (Sebastian Nader)
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> ----------------------------------------------------------------------
> >>>>>>>
> >>>>>>> Message: 1
> >>>>>>> Date: Thu, 25 Jul 2013 15:11:58 -0300
> >>>>>>> From: Sebastian Nader <nadersebastian at gmail.com>
> >>>>>>> Subject: Re: [okfn-ar] 80% de la data de LATAM pasa por US
> >>>>>>> To: Manuel Portela <manuchis at gmail.com>
> >>>>>>> Cc: okfn-ar <okfn-ar at lists.okfn.org>
> >>>>>>> Message-ID:
> >>>>>>>
> >>>>>>> <
> CAPiAYXsYno4bpVg42z6V7dyaWvbEQFgWwwmi_WmNanpQQfZVdg at mail.gmail.com>
> >>>>>>> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> >>>>>>>
> >>>>>>> Buen punto
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> 2013/7/25 Manuel Portela <manuchis at gmail.com>
> >>>>>>>
> >>>>>>> > Sinceramente la respuesta no la veo evitar EEUU, los datos
> siempre
> >>>>>>> > pueden
> >>>>>>> > caer en malas manos. La ?nica respuesta y soluci?n es mantener el
> >>>>>>> > anonimato
> >>>>>>> > de los datos y no registrar nada relacionado a los datos
> >>>>>>> > personales.
> >>>>>>> > En nombre de la seguridad, de la facilidad, o lo que sea, estamos
> >>>>>>> > cometiendo el error de registrar cosas que no deber?an serlo.
> >>>>>>> >
> >>>>>>> > punto.
> >>>>>>> >
> >>>>>>> >
> >>>>>>> > 2013/7/25 Sebastian Nader <nadersebastian at gmail.com>
> >>>>>>> >
> >>>>>>> >> Control y nuevas tecnolog?as:
> >>>>>>> >> *Snowden y el anillo ?ptico. *
> >>>>>>> >> Por Federico V?zquez
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> La supuesta ?era de la informaci?n? no es m?s que la
> reafirmaci?n
> >>>>>>> >> de la
> >>>>>>> >> situaci?n de control y dominaci?n que ejerce quien tiene la
> >>>>>>> >> potestad,
> >>>>>>> >> material, de concentrar la circulaci?n y almacenamiento de la
> >>>>>>> >> informaci?n.
> >>>>>>> >> Y es Estados Unidos el pa?s que ocupa ese rol. En Am?rica
> Latina,
> >>>>>>> >> el
> >>>>>>> >> diagn?stico de esa situaci?n es preciso, aunque todav?a falten
> >>>>>>> >> avances
> >>>>>>> >> efectivos.
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> Parece que el ex esp?a de la CIA, Edward Snowden, dejar? de
> >>>>>>> >> ambular por
> >>>>>>> >> los pasillos del aeropuerto de Mosc?, y permiso del gobierno del
> >>>>>>> >> Putin
> >>>>>>> >> mediante, pisar? finalmente tierra rusa. M?s all? del destino de
> >>>>>>> >> Snowden,
> >>>>>>> >> lo m?s relevante ya ocurri?: ahora sabemos que el gobierno
> >>>>>>> >> norteamericano
> >>>>>>> >> tiene un programa (conocido por sus siglas, PRISM) que le
> permite
> >>>>>>> >> interceptar mails, archivos digitales, cuentas de redes
> sociales,
> >>>>>>> >> chats,
> >>>>>>> >> etc, de ciudadanos de todo el mundo. B?sicamente, a trav?s de la
> >>>>>>> >> informaci?n que le suministran las principales empresas que
> operan
> >>>>>>> >> en
> >>>>>>> >> Internet (Microsoft, Google, Apple, Facebook, etc).
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> La noticia repercuti? en la regi?n cuando los gobiernos
> >>>>>>> >> sudamericanos
> >>>>>>> >> advirtieron que sus dirigentes y funcionarios tambi?n eran parte
> >>>>>>> >> del
> >>>>>>> >> listado de espiados por las agencias de seguridad de EEUU.
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> Vuelve relevante preguntarse, ya no en modo de
> >>>>>>> >> usuario-individual-globalizado, sino como parte de una
> ciudadan?a
> >>>>>>> >> pol?tica
> >>>>>>> >> regional, en qu? situaci?n de dependencia inform?tica se
> encuentra
> >>>>>>> >> Am?rica
> >>>>>>> >> latina, cuando la estructura de comunicaci?n m?s importante de
> >>>>>>> >> nuestra
> >>>>>>> >> ?poca puede ser monitoreada por un manojo de bur?cratas de
> mediano
> >>>>>>> >> rango.
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> "La circulaci?n y almacenamiento de la informaci?n que pasa por
> >>>>>>> >> Internet
> >>>>>>> >> est? en las mismas manos que la mayor?a de las cosas que
> importan
> >>>>>>> >> a la hora
> >>>>>>> >> de definir el rumbo internacional (las armas, los d?lares, la
> >>>>>>> >> tecnolog?a,
> >>>>>>> >> etc)."
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> Primero una constataci?n. La ?era de la informaci?n?, para
> >>>>>>> >> desenga?o de
> >>>>>>> >> los posmodernistas y de la propia filosof?a virtual ligada a
> >>>>>>> >> Internet,
> >>>>>>> >> reafirma la idea de un mundo donde el poder est?,
> >>>>>>> >> sorprendentemente, hiper
> >>>>>>> >> localizado. Y al viejo estilo: concentrado en algunas pocas
> >>>>>>> >> naciones, en
> >>>>>>> >> detrimento del resto.
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> En los ?ltimos tiempos, Internet, con su espejo de
> horizontalidad
> >>>>>>> >> y
> >>>>>>> >> aparente libertad sin l?mites, termin? siendo la plataforma de
> >>>>>>> >> esc?ndalos
> >>>>>>> >> internacionales que vienen a mostrar que el mundo, para bien y
> >>>>>>> >> para mal,
> >>>>>>> >> sigue funcionando con una l?gica no tan distinta a la del siglo
> >>>>>>> >> pasado.
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> Si Wiikileaks muestra que una fisura en la seguridad de la
> >>>>>>> >> diplomacia
> >>>>>>> >> norteamericana puede terminar con millones de cables secretos
> >>>>>>> >> desparramados
> >>>>>>> >> en las redacciones de cualquier diario del mundo, el caso
> Snowden
> >>>>>>> >> plantea
> >>>>>>> >> el reverso de ese escenario: la circulaci?n y almacenamiento de
> la
> >>>>>>> >> informaci?n que pasa por Internet est? en las mismas manos que
> la
> >>>>>>> >> mayor?a
> >>>>>>> >> de las cosas que importan a la hora de definir el rumbo
> >>>>>>> >> internacional (las
> >>>>>>> >> armas, los d?lares, la tecnolog?a, etc). Y ese dominio del ciber
> >>>>>>> >> espacio es
> >>>>>>> >> usado por EEUU para, obviamente, aumentar el control sobre lo
> que
> >>>>>>> >> piensan y
> >>>>>>> >> dicen la personas influyentes, sin reparar si son pol?ticos
> >>>>>>> >> sudamericanos,
> >>>>>>> >> empresarios chinos o cualquier otra especie humana
> potencialmente
> >>>>>>> >> relevante
> >>>>>>> >> para la ?seguridad norteamericana?.
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> Hasta ahora, en parte porque la comprensi?n del ?mundo virtual?
> >>>>>>> >> est?
> >>>>>>> >> demasiado tamizada por por la experiencia individual, los
> ?miedos?
> >>>>>>> >> se
> >>>>>>> >> concentran en el uso de la informaci?n que pueden hacer unas
> pocas
> >>>>>>> >> empresas
> >>>>>>> >> (norteamericanas) de Internet. Es decir, una serie de
> plataformas,
> >>>>>>> >> programas, y servicios de comunicaci?n de los que no tenemos,
> como
> >>>>>>> >> ciudadan?a, ninguna posibilidad de control.
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> Sin embargo, los problemas no terminan ah?, solo se vuelven
> >>>>>>> >> visibles. Si
> >>>>>>> >> nuestra regi?n, supongamos, tuviera su ?propio? Google o
> Facebook,
> >>>>>>> >> y esas
> >>>>>>> >> empresas se ajustaran a leyes locales, todav?a ocurrir?a que al
> >>>>>>> >> enviar un
> >>>>>>> >> mail a un amigo esa informaci?n, en casi todos los casos, pasar?
> >>>>>>> >> primero
> >>>>>>> >> por EEUU antes de llegar a su bandeja de entrada.
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> Esa extra?eza tiene que ver con que Internet, a pesar de su
> >>>>>>> >> ?virtualidad?
> >>>>>>> >> existe y funciona porque tiene su ?materialidad?. Cientos de
> miles
> >>>>>>> >> de
> >>>>>>> >> kil?metros de cables, en su inmensa mayor?a subacu?ticos,
> conectan
> >>>>>>> >> a los
> >>>>>>> >> cinco continentes. Una trama de fibra ?ptica obliga a que la
> >>>>>>> >> informaci?n,
> >>>>>>> >> lejos de estar en la horizontal y democr?tica ?nube?, pase por
> >>>>>>> >> algunas
> >>>>>>> >> fronteras bien precisas y permita as?, que algunos pa?ses sean
> en
> >>>>>>> >> los
> >>>>>>> >> hechos los due?os del caudal informativo y tengan en su poder la
> >>>>>>> >> llave para
> >>>>>>> >> desconectar y conectar al resto.
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> El caso de Am?rica latina es particularmente claro: el 80% de su
> >>>>>>> >> tr?fico
> >>>>>>> >> internacional pasa por Estados Unidos. Cualquier informaci?n del
> >>>>>>> >> mundo que
> >>>>>>> >> llegue a nuestro continente, hace una parada previa por las
> redes
> >>>>>>> >> norteamericanas. Y lo mismo su salida.
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> Al menos desde 2011, el gobierno de Brasil tiene una lectura
> >>>>>>> >> categ?rica
> >>>>>>> >> sobre c?mo funciona Internet. A trav?s del portavoz del
> ministerio
> >>>>>>> >> de
> >>>>>>> >> Relaciones Exteriores dec?a: "hoy en d?a, la gesti?n de flujos
> de
> >>>>>>> >> informaci?n est? muy concentrada. No es inclusiva, no es segura,
> >>>>>>> >> no es
> >>>>>>> >> justa, ni es deseable. La idea es agregar nuevos actores, ya que
> >>>>>>> >> el manejo
> >>>>>>> >> de Internet est? hoy en manos del gobierno norteamericano".
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> Y para eso, como para casi todo, lo primero es construir una
> >>>>>>> >> infraestructura propia. En ese sentido, toma relevancia el
> >>>>>>> >> proyecto de la
> >>>>>>> >> Unasur de crear un tendido propio que arme un anillo de fibra
> >>>>>>> >> ?ptica,
> >>>>>>> >> rodeando la geograf?a de Am?rica del Sur. 10.000 kil?metros de
> >>>>>>> >> tendido de
> >>>>>>> >> cables por debajo del oc?ano se calcula que necesita la regi?n
> >>>>>>> >> para estar
> >>>>>>> >> interconectada por su propios medios. Ese tendido ya fue
> aprobado
> >>>>>>> >> como
> >>>>>>> >> parte del programa de inversiones estrat?gicas de Unasur, en una
> >>>>>>> >> reuni?n
> >>>>>>> >> que se llev? a cabo en Asunci?n en marzo de 2012 y se espera que
> >>>>>>> >> en dos
> >>>>>>> >> a?os est? lista.
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> Muchas veces se trata de conectar los sistemas nacionales. El 18
> >>>>>>> >> de junio
> >>>>>>> >> pasado, los gobiernos de Brasil y Uruguay anunciaron la primera
> >>>>>>> >> interconexi?n de sus redes de fibra ?ptica, a trav?s de las
> >>>>>>> >> empresas
> >>>>>>> >> p?blicas respectivas, Telebr?s y Antel. Hace unas semanas,
> Bolivia
> >>>>>>> >> inform?
> >>>>>>> >> oficialmente que tambi?n ser? parte del anillo de fibra ?ptica
> >>>>>>> >> sudamericano. Trat?ndose de un pa?s sin salida al mar, el
> inter?s
> >>>>>>> >> pone de
> >>>>>>> >> manifiesto el segundo objetivo del anillo. Un sistema de
> >>>>>>> >> interconexi?n
> >>>>>>> >> propio permitir? la conectividad de las zonas interiores del
> >>>>>>> >> continente, a
> >>>>>>> >> precios m?s razonables y mayor velocidad que en la actualidad.
> >>>>>>> >> Hoy, los
> >>>>>>> >> costos de tener internet para algunos pa?ses y regiones bajo el
> >>>>>>> >> esquema de
> >>>>>>> >> ?dependencia? norteamericana, resultan en comparaci?n cuatro
> veces
> >>>>>>> >> m?s caro
> >>>>>>> >> que, por ejemplo, el continente europeo.
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> FInalmente, a?n resolviendo la cuesti?n de la infraestructura,
> el
> >>>>>>> >> avance
> >>>>>>> >> para generar alg?n tipo de soberan?a inform?tica deber?
> contemplar
> >>>>>>> >> el
> >>>>>>> >> desarrollo de software propios o, por lo menos, la masificaci?n
> >>>>>>> >> del uso de
> >>>>>>> >> tecnolog?a libre, escapando de la l?gica de las patentes y
> >>>>>>> >> licencias
> >>>>>>> >> privadas.
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> "Los 'esc?ndalos' inform?ticos que asomaron en lo que va del
> siglo
> >>>>>>> >> XXI
> >>>>>>> >> est?n dando se?ales que parte de la disputa por la forma que
> >>>>>>> >> tendr? el
> >>>>>>> >> mundo que viene est? ligada al control pol?tico de esta
> >>>>>>> >> tecnolog?a."
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> Como pasos a?n iniciales, se destacan los avances en Brasil y
> >>>>>>> >> Venezuela,
> >>>>>>> >> donde los gobiernos nacionales crearon normas y disposiciones
> para
> >>>>>>> >> comenzar
> >>>>>>> >> la migraci?n de la administraci?n p?blica de los sistemas de
> >>>>>>> >> patentes hacia
> >>>>>>> >> los software libres. En Brasil se hicieron avances parciales en
> >>>>>>> >> algunos
> >>>>>>> >> ministerios y estados municipales. El 26 de junio pasado Caracas
> >>>>>>> >> fue la
> >>>>>>> >> sede del IX Congreso de Software Libre, auspiciado por el
> gobierno
> >>>>>>> >> y que
> >>>>>>> >> busca dar impulso a un cambio tecnol?gico en todas las
> instancias
> >>>>>>> >> p?blicas
> >>>>>>> >> que, a esta altura de la masificaci?n del uso de las tecnolog?as
> >>>>>>> >> digitales
> >>>>>>> >> es, tambi?n, un cambio cultural.
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> En un contexto donde el ?mpetu de la integraci?n regional
> parece,
> >>>>>>> >> por lo
> >>>>>>> >> menos, haber entrado en pausa, el ?xito en la construcci?n del
> >>>>>>> >> anillo de
> >>>>>>> >> fibra ?ptica puede volverse un signo para su relanzamiento. M?s
> >>>>>>> >> a?n porque
> >>>>>>> >> est? vinculado con un ?rea donde la integraci?n tuvo todav?a
> mucha
> >>>>>>> >> m?s
> >>>>>>> >> poes?a que realizaciones palpables, como es la infraestructura.
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> Los ?esc?ndalos? inform?ticos que asomaron en lo que va del
> siglo
> >>>>>>> >> XXI
> >>>>>>> >> est?n dando se?ales que parte de la disputa por la forma que
> >>>>>>> >> tendr? el
> >>>>>>> >> mundo que viene est? ligada al control pol?tico de esta
> >>>>>>> >> tecnolog?a. Como en
> >>>>>>> >> otras tantas ?reas, por ahora nuestra regi?n tuvo m?s ?xito en
> >>>>>>> >> mostrar una
> >>>>>>> >> intenci?n de cambiar el rumbo que en mostrar resultados
> concretos
> >>>>>>> >> de esa
> >>>>>>> >> voluntad. Como el pobre Edward Snowden, vive en un limbo con la
> >>>>>>> >> promesa
> >>>>>>> >> diaria de llegar a destino.
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> Fuente:
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >>
> http://www.telam.com.ar/notas/201307/26211-snowden-y-el-anillo-optico.html
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> --
> >>>>>>> >> Sebasti?n Nader
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