[okfn-br] [thackday] Re: Enquete - Qual o compromisso mais ambicioso do 2o plano de ação?

[Yasodara Cordova]

ps.: Dados abertos no Brasil também são vistos como ferramenta de
controle muito mais do que como ferramenta de transparência e
desenvolvimento. Tanto é que as principais pautas ainda são da
imprensa.

2013/10/23 Yasodara Cordova <yasodara.cordova em gmail.com>:
> Oie Gisele
>
> Minha visão (e não a do W3C Brasil) sobre a OGP é tão pessimista que
> eu só compartilho em mesa de bar. Por isso essa foi uma das poucas
> opiniões minhas sobre o assunto em e-mail que você provavelmente vai
> ler.
>
> IMHO, a OGP vai ficar interessante daqui a uns 8 anos, quando houver
> troca de governos nos EUA e em outros países estratégicos pra que ela
> adquira alguma importância real no mundo - se ela durar até lá.
>
> Até lá, continuo achando que é um clubinho fechado sem fim, inclusive
> no Brasil com a CGU (=controle e não transparência) no comando e não
> há enquete online que me convença do contrário :p
>
> Beijão e boa conferência
>
> Yaso
>
>
> 2013/10/23 Gisele S. Craveiro <gisele.craveiro em gmail.com>:
>> Olá Yaso,
>>
>>
>> Obrigada por sua msg e desculpe por responder tão brevemente a ela.
>>
>> A OGP tem problemas/desafios? Sim e, na minha humilde opinião, os
>> principais nem são os que sua msg aponta.
>>
>> A OGP é vista como combate a corrupção? Discordo totalmente. Acho que
>> a enfâse em dados abertos e tecnologia tem sido aqui e lá fora a grande
>> tônica. Oportunidade e desafio também.
>>
>> Que bom que W3C Brasil acredita  na OGP e estará em peso na reunião de
>> Londres! Poderá *presencialmente* colocar suas posições  e fazer os
>> questionamentos
>> que sua msg contém  além de outros no painel de lançamento do 2o plano de
>> ação.
>>
>> Mas acho também que podemos ir além, tentando articular posições conjuntas
>> como a sociedade civil que tem interesse/ou está envolvida nesse momento
>> em torno da parceria por governo aberto. Fica aqui o convite.
>>
>> Abraços,
>>
>> Gisele
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Em 22 de outubro de 2013 16:11, Yasodara Cordova
>> <yasodara.cordova em gmail.com> escreveu:
>>>
>>> Tom e Gisele,
>>>
>>> Enviei meus questionamentos pontuais justamente por acreditar que as
>>> coisas não estão sendo feitas junto à sociedade. A OGP em si já não
>>> tem força suficiente pra ser efetiva, e no Brasil está sendo
>>> gerenciada de modo amador, com a falta de órgãos extremamente
>>> importantes nessa esfera, como por exemplo do MRE mais ativo na
>>> questão.
>>>
>>> Acredito que a OGP aqui é vista como instrumento de controle da
>>> corrupção e isso é muito perigoso e errado porque reduz um instrumento
>>> poderoso de transparência à um conjunto de regras simples visando
>>> diminuir desvios, quando em potencial é um instrumento de abertura
>>> sensacional. É um problema estrutural de governança, como vcs
>>> disseram.
>>>
>>> Minha questão é: fazer um pool virtual provocativo para dar voltas no
>>> que realmente queremos dizer me parece pouco efetivo. Se a questão é
>>> que a OGP está restrita no Brasil e precisa se espalhar para outros
>>> setores importantes, enquanto o que era pra ser uma ação simples,
>>> rápida e indolor (a reestruturação de um website) se transformou no
>>> compromisso principal (sic) do governo de modo arbitrário, é melhor
>>> levar essa questão de peito aberto mesmo e se preparar pra dialogar
>>> nesse sentido (inclusive com MRE, MCTI, etc).
>>>
>>>
>>> Mas ó, Tom, tu não vai me convencer que um form online de pesquisa com
>>> uma semana de antecedência do evento tem mais representatividade que
>>> uma reunião com meia dúzia de gatos pingados. Até aqui, estamos no 0x0
>>>  :-)
>>>
>>> yaso
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2013/10/22 Everton Zanella Alvarenga <everton.alvarenga em okfn.org>:
>>> > Em 22 de outubro de 2013 13:27, Gisele S. Craveiro
>>> > <gisele.craveiro em gmail.com> escreveu:
>>> >
>>> >> O governo brasileiro já escolheu a "Restruturação do Portal de
>>> >> Transparência" como o seu compromisso e "esqueceu"
>>> >> de perguntar para a sociedade o que achava.
>>> >
>>> > É por esse e outras que na reunião onde discutiu-se com a CGU a
>>> > reestruturação desse portal eu enfatizei que o mais importante,
>>> > naquele momento, era definirmos uma forma que o processo de formulação
>>> > desse site da transparência fosse mais transparente.
>>> >
>>> > Alguns membros da sociedade civil foram convidados para uma reunião
>>> > para discutirem essa reestruturação e poucas respostas foram dadas
>>> > como, por exemplo, em que pé está a publicação dos dados num formato
>>> > aberto ou uma API para obtermos esses dados. Ficamos sabendo que está
>>> > havendo uma reestruturação do dada warehouse, mas a Daniela Silva
>>> > (Transparência Hacker) até comentou na hora "Mas isso faz tempo, né,
>>> > Otavio?"
>>> >
>>> > Alguém sabe o que ocorreu após aquela reunião em São Paulo com alguns
>>> > poucos representantes da sociedade civil e sem consulta pública
>>> > alguma?
>>> >
>>> > Por incrível que pareça, uma enquete online pode ter mais
>>> > representatividade que uma reunião com meia dúzia de gatos pingados (e
>>> > eu era um dos gatos incomodados).
>>> >
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