[okfn-br] Cidadania e Psicologia

João Rocha Sobrinho rochabronson13 em gmail.com
Quarta Julho 23 23:11:08 UTC 2014


 Caro Calil!



Há 514 anos iniciou-se a Formação da Sociedade Brasileira e apesar de todos
os erros cometidos pelo PT nos últimos 13 anos que governou o Brasil, é uma
irresponsabilidade debitar todos os "descaminhos do País", como produção
dos petistas. E não se desconstrói uma Cultura Autoritária, Escravocrata,
Patrimonialista, Clientelista e Fisiologista implementada desde o Brasil
Colônia, Império e Pseudo Republicano da Era Cronelista até Hoje. Por isto,
busquei analisar nos meus livros, que Cidadania não se Reduz em Pagar
Impostos, Votar e/ou Ser Votado. Mas uma Cidadania é o Exercício de
Direitos, Deveres e de um Comportamento Ético e Solidário.



*O GRITO DAS RUAS* deve denunciar que enquanto uma criança, adolescente,
adulto e idoso não tiver renda para satisfazer as suas necessidades
básicas, estarão incapazes de exercitarem uma Cidadania Ativa. E que nem os
ricos circularão com Segurança e Liberdade sem correrem ricos de serem
“molestados”, por um “faminto de Cidadania” produzido por eles. E a Mídia
induziu que se não mantiver uma indumentária com acessórios de última
geração, não serão aceitos pela Sociedade Consumista. Nesta se impõe pelo *que
tem*, e não pelo *Ser humano* *que é.* Mas como adquirir? A*ssaltando?* Exercer
uma* Cidadania Ativa *significa* Ter acesso digno a Direitos *como*:
moradia; alimentação; vestuário; educação; saúde; lazer; cultura; trabalho;
transporte coletivo de qualidade; assistência social; aposentadoria;
segurança pública; *assim como cumprir os* Deveres *como*; participação
política; pagamento de impostos e solidariedade* para com o próximo, ou
seja, uma “Vida Saudável” coletivamente.



Abraços, João Rocha Sobrinho




Em 23 de julho de 2014 18:12, Mtnos Calil <mtnoscalil em terra.com.br>
escreveu:

>  *Prezados amigos. *
>
>
>
> *Hoje tive um insight depois de uma baita discussão  com um amigo – a quem
> agradeço MUITO por ter me propiciado essa idéia. *
>
> *A IDEIA NÃO FOI MINHA – ELA SURGIU NA MINHA MENTE EM MEIO A DISCUSSÃO.
> Nós “criamos” muitas idéias, estratégias, etc. achando mesmo que somos
> “autores” das idéias, quando na verdade, usamos idéias de terceiros que
> estão embutidas na idéia de nossa autoria. Por isso os chamados “direitos
> autorais” constituem uma matéria controversa. *
>
> *Estou lendo um livro recentemente lançando que tem o título nada elegante
>  de ÉTICA E VERGONHA NA CARA, escrito por dois filósofos brasileiros. Lá
> está escrito que é PROIBIDA A REPRODUÇÃO PARCIAL do livro. *
>
> *Vou entrar em contato com a editora para perguntar como eu poderei fazer
> a critica de um livro se não puder reproduzir PARCIALMENTE o que está
> escrito nele? *
>
>
>
> *Lamento, porém que essa idéia vai desagradar a muitas pessoas destes
> fóruns: *
>
>
>
> *NÃO EXISTE CIDADANIA SEM PSICOLOGIA. *
>
>
>
> *Um dos elementos desta “psicologia cidadã” é a AUTO-CONSCIÊNCIA. *
>
> *Como alguém pode exercer a cidadania se não tiver auto-consciência de que
> é um cidadão? *
>
> *Como a palavra cidadão se banalizou – qualquer individuo humano é um
> cidadão – o mesmo pode ocorrer com a palavra cidadania.  *
>
> *(os índios não seriam cidadãos porque não residem nas cidades?)*
>
>
>
> *Uma forma (banal, eu diria) de exemplificar a relação intima entre a
> cidadania e a psicologia é a “síndrome petista do bode expiatório”.*
>
> *Milhões de brasileiros se aliviam com a ilusão de que basta tirar o PT do
> poder para o Brasil entrar nos eixos. *
>
>
>
> *Se a cidadania implica o cumprimento dos deveres, o cidadão teria o dever
> de dar uma “boa” educação para seus filhos. *
>
> *Mas se ele não foi ensinado a respeito, ou seja se ele não aprendeu o que
> é uma “boa educação” como ele pode cumprir este dever? *
>
>
>
> *Na verdade para que a cidadania seja de fato uma prioridade nacional,
> seria necessário REEDUCAR OS CIDADÃOS, o que não é possível devido ao
> tamanho gigantesco de nossa população. *
>
> *E o mais grave, é que os educadores precisam ser reeducados, como nos
> ensina Edgar Morin. *
>
>
>
> *Abraços*
>
> *Mtnos Calil *
>
>
>
> *Ps1. Enquanto a humanidade não descobrir as loucuras que se passam no
> nosso inconsciente (inclusive no inconsciente do mais normal cidadão do
> mundo), ela não sairá do buracão em que está afundando. *
>
> *Ps2. Porque eu disse que a idéia “NÃO EXISTE CIDADANIA SEM PSICOLOGIA”
> vai desagradar a muitos? Porque a grande maioria das pessoas não querem
> saber de forma alguma de rever a suas condutas que são fortemente
> influenciadas por fatores emocionais. Elas têm medo de encarar seu
>  TENEBROSO mundo interior, onde as mais macabras fantasias se produzem com
> uma incrível facilidade. *
>
> *Ps3. Se a ética depende do uso da palavra, o seu rigor será diretamente
> proporcional ao rigor lingüístico, que é uma carência básica da linguagem
> humana, marcada fortemente pela ambigüidade. *
>
> *Ps4. Se existe a “esquizofrenia social” me parece que sem a cura deste
> mal a cidadania ficará restrita a uma pequena parcela dos cidadãos, o que
> está de acordo com as leis vigentes na história da humanidade que sempre
> beneficiaram uma minoria. *
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> *De:* Mtnos Calil [mailto:mtnoscalil em terra.com.br]
> *Enviada em:* quarta-feira, 23 de julho de 2014 03:12
> *Para:* 'ftcs-sao-paulo em googlegroups.com'; 'ftcsbr em googlegroups.com'; '
> maoslimpasbrasil em yahoogrupos.com.br'
> *Cc:* 'ftcssp em googlegroups.com'; 'okfn-br em lists.okfn.org'; '
> consocial-br em googlegroups.com'; 'consocial-sp em googlegroups.com'; 'Marcos
> Peixoto'; 'Diogo Azzi Ferreira'; 'smn.crei em uol.com.br'; '
> observatorio em cidadaniafiscal.org.br'; 'ater em cristofoli.com'; '
> juliocurvo em gmail.com'; 'roberta.g.oliveira em receita.fazenda.gov.br'; '
> lsogabe em sefaz.sc.gov.br'; 'biafeusp em usp.br'; 'almir33mota em terra.com.br'; '
> manusansaogomes em gmail.com'; 'caioguzzardi em apesp.org.br'; '
> presidencia em anape.org.br'; 'forumeticanapolitica em pnbe.org.br'; '
> forum em pnbe.org.br'; 'a1m em yahoogrupos.com.br'; '
> nsp-democracia em lists.riseup.net'
> *Assunto:* Caça às empresas fantasmas : assunto estratégico para o
> controle social
>
>
>
> Olá Celina
>
>
>
> 1.    Tudo que sei sobre este assunto aprendi com o Luiz Otávio que
> divulgou muitas mensagens na internet a respeito.Estou fazendo um
> levantamento para montar uma matéria que resuma os capítulos mais
> importantes desta novela surrealista, para assim facilitar a nossa
> compreensão.
>
> 2.    Os poderes constituídos estão comprometidos com o SISTEMA, sendo
> inclusive amparados por leis esquizofrênicas que estimulam a corrupção no
> Brasil, das mais variadas formas. Precisamos, portanto, ligar bem as
> antenas quando um político vem a publico fantasiado de legalista.
>
> 3.    Se depender do governo federal ou dos estaduais, continuaremos
> enxugando gelo. Volto à “cantilena da panfletagem”. Panfletagem nas juntas
> comerciais e na receita federal, divulgando tudo o que Luiz Otávio já fez,
> DEMONSTRANDO CABALMENTE A CONIVÊNCIA DA RECEITA FEDERAL COM A CORRUPÇÃO, e
> das juntas comerciais que se reportam aos governos estaduais. E o
> Ministério da Fazenda e as secretarias da fazenda, o que fazem em relação a
> este assunto? SIMPLESMENTE NADA.
>
> 4.    No meu ponto de vista, qualquer que seja a estratégia a ser
> adotada, precisamos informar o povo sobre essa barbárie. E a mídia também!
>
> 5.    Que país é este onde os poderes constituídos nem verificam se as
> empresas a que concedem 3 registros – na receita federal, na junta
> comercial (estadual) e na prefeitura – existem ou não?
>
> Mais do que gravíssima, essa IMPROBIDADE ADMINISTRATIVA DAS 3 ESFERAS É
> INACREDITÁVEL. E o mais escandaloso nesta história é que a solução desta
> loucura é EXTREMAMENTE SIMPLES – basta cada município colocar na internet a
> lista de empresas existentes no município, com nome, endereço e telefone,
> no mesmo modelo das antigas listas telefônicas. Quer coisa mais simples do
> que isso? Isto não é informação sigilosa – apenas nome, endereço e telefone
> das empresas, MEU DEUS!
>
>
>
> 6.    É importante lembrar que não é apenas a corrupção que explica essa
> calamidade – a metodologia utilizada na gestão do estado é jurássica. O
> estado precisa de uma profunda   reforma. A corrupção é sistêmica (ou de
> “atacado”) e nós estamos ainda vasculhando a “corrupção de varejo”. A
> reforma do estado pode começar com a reforma de uma sub-prefeitura de São
> Paulo, na qual terei uma reunião na próxima 6ª. feira. Se implantarmos numa
> única sub-prefeitura uma reforma no sistema de gestão, ela poderá ter
> efeito multiplicador/exponencial/quântico. Mas se quisermos que o Prefeito
> autorize antes... não vamos reformar nada. O que o Prefeito precisa é de
> pressão da sociedade civil para justificar perante seus colegas as mudanças
> a serem feitas. Precisamos organizar grupos de funcionários públicos de
> carreira que estão sendo prejudicados pela politicagem que privilegia os
> nomeados. De novo estão de acordo com essa estratégia sugerida pelo Luiz
> Otavio – aliança com agentes públicos.
>
>
>
> 7.    A prefeitura de São Paulo está substituindo  metade ou mais  dos
> seus sub-prefeitos nomeados em janeiro do ano passado. Nem 4 anos esperam
> mais para mudar os
>
> “gestores”. É a desordem se disseminando por todos os lados. (
> esquizofrenia social = desregramento de todas as regras do jogo- Elza
> Pádua; esquizofrenia política: a definir).
>
>
>
> 8.    E o ministro da Justiça ( que justiça???) que não cumpriu com a
> palavra? Não deveria ser chamado à responsabilidade? Se eu morasse em
> Brasilia faria uma panfletagem na porta do Ministério, cobrando a promessa
> não cumprida. Para quem fez panfletagem no interior de Pernambuco, fazer o
> mesmo em Brasilia é um passeio...
>
>
>
> Mtnos Calil
>
>
>
> Ps. Precisamos de uma assessoria de imprensa para divulgar o projeto das
> empresas fantasmas e outros, na mídia. Uso a palavra “projeto” porque ela
> dá um “senso organizacional” às nossas atividades. E tudo que nós
> precisamos é *organização *para termos sucesso nestas atividades.
>
>
>
>
>
> *De:* ftcs-sao-paulo em googlegroups.com [mailto:
> ftcs-sao-paulo em googlegroups.com] *Em nome de *Celina Theresa
> *Enviada em:* segunda-feira, 21 de julho de 2014 06:40
> *Para:* ftcsbr em googlegroups.com
> *Cc:* ftcssp em googlegroups.com; ftcs-sao-paulo em googlegroups.com;
> okfn-br em lists.okfn.org; consocial-br em googlegroups.com;
> consocial-sp em googlegroups.com; 'Marcos Peixoto'; 'Diogo Azzi Ferreira';
> smn.crei em uol.com.br; observatorio em cidadaniafiscal.org.br;
> ater em cristofoli.com; juliocurvo em gmail.com;
> roberta.g.oliveira em receita.fazenda.gov.br; lsogabe em sefaz.sc.gov.br;
> biafeusp em usp.br; almir33mota em terra.com.br; manusansaogomes em gmail.com;
> caioguzzardi em apesp.org.br; presidencia em anape.org.br;
> forumeticanapolitica em pnbe.org.br; forum em pnbe.org.br;
> a1m em yahoogrupos.com.br; nsp-democracia em lists.riseup.net
> *Assunto:* RES: RES: Planejamento estratégico do FTPCSSP - Parabéns,
> Celina!!! > empresas fantasmas
>
>
>
> *Sobre as empresas fantasmas: *
>
> *Parceiros,*
>
> Hoje á tarde encontrei-me com Marcos Peixoto que já retornou de
> viagem.Conversei com ele sobre este assunto ..
>
> Calil já responde algumas perguntas que nós leigos no assunto, não
> tínhamos conhecimento.
>
> Compartilhamos agora novamente com Marcos .
>
>
>
> A estratégia tenho na cabeça.
>
>
>
> Quando Marcos achar por bem, será  muito importante NOSSO novo encontro
> com Luiz & CIA .
>
>
>
> O QUE ACHAM DA IDÉIA?
>
>
>
> Abraços,
>
> Celina
>
>
>
>
>
>
>
> *De:* ftcsbr em googlegroups.com [mailto:ftcsbr em googlegroups.com] *Em nome
> de *mtnoscalil em terra.com.br
> *Enviada em:* terça-feira, 22 de julho de 2014 14:11
> *Para:* Mtnos Calil
> *Cc:* ftcssp em googlegroups.com; ftcs-sao-paulo em googlegroups.com;
> okfn-br em lists.okfn.org; consocial-br em googlegroups.com;
> consocial-sp em googlegroups.com; ftcsbr em googlegroups.com; 'Marcos Peixoto';
> 'Diogo Azzi Ferreira'; smn.crei em uol.com.br;
> observatorio em cidadaniafiscal.org.br; ater em cristofoli.com;
> juliocurvo em gmail.com; roberta.g.oliveira em receita.fazenda.gov.br;
> lsogabe em sefaz.sc.gov.br; biafeusp em usp.br; almir33mota em terra.com.br;
> manusansaogomes em gmail.com; caioguzzardi em apesp.org.br;
> presidencia em anape.org.br; forumeticanapolitica em pnbe.org.br;
> forum em pnbe.org.br; a1m em yahoogrupos.com.br; nsp-democracia em lists.riseup.net
> *Assunto:* Re: RES: Planejamento estratégico do FTPCSSP - Parabéns,
> Celina!!! > empresas fantasmas
>
>
>
> *Sobre as empresas fantasmas: *
>
> *a) Vocês sabiam que a Receita Federal responsabiliza as juntas comerciais
> por quaisquer falhas no registro das empresas e não faz nenhuma
> fiscalização deste registro ao conceder o CNPJ. Em outras palavras,
> acredite se quiser: a Receita Federal concede CNPJ para empresas que não
> existe e não assume nenhuma responsabilidade sobre essa concessão.  Posso
> chamar este procedimento de esquizofrênico, ou teríamos um termo mais
> apropriado? *
>
> *b) Vocês sabiam que Junta Comercial se baseia apenas em “formalidades
> legais” para registrar uma empresa sem verificar se a empresa tem
> existência física? *
>
> *c) Vocês sabiam que sem as empresas fantasmas (e as alaranjadas) a
> corrupção deixaria de ter uma poderosa ferramenta?  Pergunto isso, porque
> só duas pessoas do grupo até agora manifestaram uma disposição de colocar
> esse assunto em pauta. *
>
> *Abraços*
>
> *Mtnos Calil *
>
>
>
> *Ps. Se cometi algum equivoco nos itens a e b, peço ao Luiz Otávio a
> gentileza de corrigir. *
>
> =========================================
>
>
> *On Seg 21/07/14 19:04 , "Mtnos Calil" mtnoscalil em terra.com.br
> <mtnoscalil em terra.com.br> sent:*
>
> *PARABÉNS PARA A CELINA – dei um pulo de alegria quando vi essa troca de
> mensagens entre ela e o Luiz Otávio. *
>
> *Eu ficaria felicíssimo se o FTPCSSP incorporasse oficialmente a
> “engenharia” de combate à corrupção do nosso auditor aposentado da Receita
> Federal. *
>
> *Gostaria de saber a opinião do André a respeito. *
>
> *Abraços*
>
> *Mtnos Calil *
>
>
>
> *Ps. Não seria este o caminho para tornar este fórum um grupo de ação e
> não apenas de debates, estudos e reflexões? *
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> *De:* ftcssp em googlegroups.com [mailto:ftcssp em googlegroups.com] *Em nome
> de *LUIZ OTÁVIO
> *Enviada em:* segunda-feira, 21 de julho de 2014 12:15
> *Para:* ftcs-sao-paulo em googlegroups.com; okfn-br em lists.okfn.org;
> consocial-br em googlegroups.com; consocial-sp em googlegroups.com;
> ftcsbr em googlegroups.com; ftcssp em googlegroups.com
> *Cc:* Marcos Peixoto; 'Diogo Azzi Ferreira'; smn.crei em uol.com.br;
> observatorio em cidadaniafiscal.org.br; ater em cristofoli.com;
> juliocurvo em gmail.com; roberta.g.oliveira em receita.fazenda.gov.br;
> lsogabe em sefaz.sc.gov.br; biafeusp em usp.br; almir33mota em terra.com.br;
> manusansaogomes em gmail.com; caioguzzardi em apesp.org.br;
> presidencia em anape.org.br; forumeticanapolitica em pnbe.org.br;
> forum em pnbe.org.br; a1m em yahoogrupos.com.br; nsp-democracia em lists.riseup.net
> *Assunto:* Re: Planejamento estratégico do FTPCS
>
>
>
> *CELINA,*
>
>
>
> *Não tenho palavras para agradecer suficientemente a frase*  *"**Hoje
> minha prioridade É inspirada em palestra de Luiz Otávio".*
>
>
>
> *Aproveito a oportunidade dada por sua mensagem para comentar que, em
> relação à disponibillização de informações (PÚBLICAS E FACILMENTE
> DISPONIBILIZÁVEIS) sobre empresas, eu e o Colega Nascimento (ora eu, ora o
> Nascimento) mantivemos contatos ou reuniões pessoais com:*
>
> *- Grupo de Educação Fiscal da Secretaria da Fazenda de São Paulo;*
>
> *- Diretor da ESAF (Escola Superior de Administração Fazendária);*
>
> *- Subsecretário da Receita Federal;*
>
> *- Delegados e colegas da Receita Federal; *
>
> *- Presidente da Junta Comercial de São Paulo (não é mais Presidente. Foi
> substituído há alguns meses);*
>
> *- Corregedora da Junta Comercial de São Paulo (Marcelo Nerling
> participou);*
>
> *- Receita Federal em Itaúna (MG);*
>
> *- Junta Comercial de Minas Gerais;*
>
> *- Conselho de Comunicação Social do Congresso Nacional;*
>
> *- vários Deputados Federais e Senadores.*
>
> *- alguns Vereadores da Câmara Municipal de São Paulo;*
>
> *- etc, etc, etc, etc, etc, etc, ,etc.*
>
>
>
> *Provavelmente, outros Colegas fizeram tentativas semelhantes (e não
> obtiveram êxito).*
>
>
>
> *Eu e o Colega Nascimento podemos garantir, por experiência própria, que o
> "muro da escuridão" do conjunto  Receita+Juntas  é um dos mais fortes que
> existem no País.*
>
>
>
> *Nascimento, mencionei vocè nesta mensagem. Faça as correções
> eventualmente necessárias.*
>
>
>
> *Se Cidadãos e Agentes Públicos comprometidos com o Bem Comum conseguirmos
> juntar forças suficientes para derrubar esse "muro", o Controle Social no
> Brasil terá um avanço altamente significativo.*
>
>
>
> *Enquanto nos esforçamos para derrubar esse "muro", podemos, em paralelo,
> usar a estratégia "um pedacinho de cada vez".*
>
>
>
> *Ou seja, podemos conversar com quaisquer dos milhares de Ógãos Públicos
> que queiram conversar com o Fórum de Controle Social de São Paulo no
> sentido de aprimorar/implantar algumas poucas propostas que, no âmbito dos
> Órgãos Públicos em que forem implantadas, reduzirão drasticamente a
> corrupção e aumentarão exponencialmente o Controle Social. *
>
>
>
> *Apesar da contaminação crescente que afeta nossas instituições,
> certamente é possível encontar Prefeituras ou Subprefeituras, Câmaras
> Municipais, Unidades do Ministério Público, Tribunais, etc, etc, etc,
> etc, que topem resgatar o Brasil,  "um pedacinho de cada vez", do pântano
> em que, HÁ MUITA DÉCADAS, está afundado.*
>
>
>
> *Para quem ficou curioso sobre a estratégia "um pedacinho de cada vez",
> segue link para o vídeo  "como tirar o Brasil do lamaçal"  (o vídeo tem 4
> minutos de duração). *
>
>
>
> *>>> http://www.youtube.com/watch?v=Y9GkDm6_hNA
> <http://www.youtube.com/watch?v=Y9GkDm6_hNA>     *
>
>
>
> *Celina, agradeço novamente sua mensagem.*
>
>
>
> *Aquele abraço,*
>
>
>
> *Luiz Otávio*
>
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
>
> *From:* Celina Theresa
>
> *To:* ftcs-sao-paulo em googlegroups.com ; okfn-br em lists.okfn.org
>
> *Cc:* Marcos Peixoto ; 'Diogo Azzi Ferreira'
>
> *Sent:* Sunday, July 20, 2014 12:00 PM
>
> *Subject:* RES: Planejamento estratégico do FTPCS
>
>
>
> Parceiros,
>
> Hoje minha prioridade É inspirada em palestra de Luiz Otávio.
>
> Pretendo  procurar as instancias maiores , as que poderão assumir o
> SISTEMA de FISCALIZAÇÃO E CONTROLE sobre os registros de empresas. Aguardo
> a colaboração de Marcos Peixoto para formalizar o pedido .
>
> O arrazoado será baseado em depoimentos de Luiz Otávio ...
>
> Peço também a colaboração de Diogo Azzi em quem deposito a minha confiança
> sobre a análise dos métodos de informação que estão disponíveis
> atualmente.Percebi durante o desenrolar de nossa pesquisa,  que outros já
> tentaram fazê-lo, mas não tenho notícias de que tenham tentado contato com
> os poderes constituídos...
>
> Abraços ,
>
> Celina
>
>
>
>
>
> *De:* ftcs-sao-paulo em googlegroups.com [mailto:
> ftcs-sao-paulo em googlegroups.com] *Em nome de *LUIZ OTÁVIO
> *Enviada em:* sexta-feira, 20 de junho de 2014 15:22
> *Para:* ftcs-sao-paulo em googlegroups.com; okfn-br em lists.okfn.org
> *Assunto:* Re: Planejamento estratégico do FTPCS
>
>
>
> *Por falar em prioridades, aqui vão dois lembretes:*
>
>
>
> *1 – o decreto não menciona a importância da  "FISCALIZAÇÃO,  **PELA
> SOCIEDADE,**  DOS ATOS DO PODER PÚBLICO**". A palavra  FISCALIZAÇÃO,
> aliás, nem mesmo aparece no Decreto 8243/2014;*
>
>
>
> *2 - ocorre que a  FISCALIZAÇÃO  é, entre as facetas importantes do
> Controle Social, A MAIS IMPORTANTE.*
>
>
>
> *Aquele abraço,*
>
>
>
> *Luiz Otávio*
>
>
>
>
>
> *From:* Mtnos Calil
>
> *Sent:* Thursday, June 19, 2014 9:52 PM
>
> *To:* ftcs-sao-paulo em googlegroups.com ; 'Brazil interest group for Open
> Knowledge and especially Open Data'
>
> *Subject:* Planejamento estratégico do FTPCS
>
>
>
> *Fórum de Transparência, Participação e Controle Social*
>
> *A Sociedade no Acompanhamento e Controle da Gestão Pública*
>
>
>
> *Oi André. *
>
> *O Forum..... (nome muito comprido/sugiro pensar numa solução)*
>
>
>
> *Um dos conceitos básicos de qualquer planejamento se resume na palavra
> PRIORIDADE. *
>
> *Se o Forum, do qual sou um visitante recente, tem por finalidade o
> “controle da gestão pública”, quais seriam as prioridades definidas para
> este controle? *
>
>
>
> *Abraços*
>
> *Mtnos Calil *
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> *De:* ftcs-sao-paulo em googlegroups.com [mailto:
> ftcs-sao-paulo em googlegroups.com] *Em nome de *andre luiz
> *Enviada em:* quinta-feira, 19 de junho de 2014 21:19
> *Para:* Brazil interest group for Open Knowledge and especially Open Data
> *Assunto:* Re: Digest okfn-br, volume 35, assunto 90
>
>
>
> Prezado Tom e colegas,
>
>
>
> me permitam, para esclarecimentos e conhecimento...
>
>
>
> o Fórum de Transparência, Participação e Controle Social está a disposição
> da OKFN-BR para elucidar possíveis dúvidas com relação ao assunto do
> decreto PNPS.
>
>
>
> estivemos desde o início da elaboração da minuta do decreto em 18.07.13
> http://consocial.com...br/20130718pSocial.asp
> <http://consocial.com.br/20130718pSocial.asp>
>
>
>
> entre os dias 21 e 23.05.14 em brasília, quando da assinatura do decreto,
> nos reunimos com a secretária geral da presidência e acordamos sobre o
> decreto:
>
> http://consocial.com.br/20140522devolutivaD8243-2014.asp
>
> ou seja, não concordamos com todo o conteúdo do decreto mas estamos
> conscientes que é um pouco que teremos para iniciar o debate rumo a um
> projeto de lei, que seja deliberativo e fiscalizador,
>
> se fosse na forma de PL estaria na gaveta do congresso, por isso
> concordamos com o formato de decreto, e deu certo, os próprios
> congressistas agora pedem o projeto de lei...rs
>
>
>
> estivemos reunidos em 5.6.14 na Câmara Municipal de São Paulo para
> debatermos o assunto e elaboramos um manifesto de apoio a participação
> social como método de governo:
>
> http://consocial.com.br/20140605ManifestaApoioD8243-2014.asp
>
>
>
>
>
> colegas, resumindo,
>
>
> o Fórum de Transparência, Participação e Controle Social e as demais
> entidades, se preocupam como será implementada uma das instâncias e
> mecanismos de participação social, o
>
> - IX - ambiente virtual de participação social, que tem a ver conosco,
>
>
>
> Art. 18. Na criação de ambientes virtuais de participação social devem ser
> observadas, no mínimo, as seguintes diretrizes:
>
> I - promoção da participação de forma direta da sociedade civil nos
> debates e decisões do governo;
>
> II - fornecimento às pessoas com deficiência de todas as informações
> destinadas ao público em geral em formatos acessíveis e tecnologias
> apropriadas aos diferentes tipos de deficiência;
>
> III - disponibilização de acesso aos termos de uso do ambiente no momento
> do cadastro;
>
> IV - explicitação de objetivos, metodologias e produtos esperados;
>
> V - garantia da diversidade dos sujeitos participantes;
>
> VI - definição de estratégias de comunicação e mobilização, e
> disponibilização de subsídios para o diálogo;
>
> VII - utilização de ambientes e ferramentas de redes sociais, quando for o
> caso;
>
> VIII - priorização da exportação de dados em formatos abertos e legíveis
> por máquinas;
>
> IX - sistematização e publicidade das contribuições recebidas;
>
> X - utilização prioritária de softwares e licenças livres como estratégia
> de estímulo à participação na construção das ferramentas tecnológicas de
> participação social; e
>
> XI - fomento à integração com instâncias e mecanismos presenciais, como
> transmissão de debates e oferta de oportunidade para participação remota.
>
>
>
> precisamos atuar na implantação de cidades inteligentes, na LDB para que
> cidadania e tecnologia sejam mais focados nos currículos e com isso
> poderemos ver bases de dados e aplicações de cidadania (dados abertos e
> governos abertos e transparentes) sejam cada vez mais difundidos.
>
>
>
> caso queiram divulgar nosso manifesto ou subsescreve-lo me avisem...
>
>
>
> OCUPA SENADO !!!
>
> - Senado
>
> - 2 de Julho, às 10h
>
> Em apoio aos senadores e deputados que querem o povo participando...
>
> - Comissão de Constituição e Justiça (CCJ)
>
> Até que se sancione o projeto de lei da Participação Social, o decreto
> deve continuar valendo...
>
> http://consocial.com.br/20140702ocupaCongresso.asp
>
>
>
>
>
> abs e desculpem pelo e-mail longo...
>
> andré
>
> http://consocial.com.br
>
>
>
>
>
> Em 19 de junho de 2014 09:00, <okfn-br-request em lists.okfn.org> escreveu:
>
> Send okfn-br mailing list submissions to
>         okfn-br em lists.okfn.org
>
> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
>         https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br
> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
>         mailto:okfn-br-request em lists.okfn.org
>
> You can reach the person managing the list at
>         okfn-br-owner em lists.okfn.org
>
> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
> than "Re: Contents of okfn-br digest..."
>
>
> Tópicos de Hoje:
>
>    1. Re: A OK Brasil tem alguma coisa a ver com Participação
>       Social? (Yasodara Cordova)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Thu, 19 Jun 2014 08:47:29 -0300
> From: Yasodara Cordova <yasodara.cordova em gmail.com>
> To: "Grupo de interesse em conhecimento livre no Brasil, especialmente
>         dados abertos" <okfn-br em lists.okfn.org>
> Subject: Re: [okfn-br] A OK Brasil tem alguma coisa a ver com
>         Participação Social?
> Message-ID:
>         mailto:Oybk%2BNfpYdwiPHOBWB-NxRbsswTbg em mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Também achei bizarro o "assinamos".
> Em 18/06/2014 23:28, "Everton Zanella Alvarenga" <tom em okfn.org.br>
> escreveu:
>
> > Eu não consenti. Por isso meu e-mail para não assinarmos cartas até
> > concordarmos um processo.
> >
> > Estou tão atolado que o máximo que fiz com esse caso foi criar uns
> > tópicos, um deles expondo as contradições do governo, outro propondo não
> > assinarmos mais nada.
> >
> > Tom
> >
> >
> > Em 18 de junho de 2014 22:28, Heloisa Pait <heloisa.openk em gmail.com>
> > escreveu:
> >
> >> É isso mesmo? A OK-Brasil assinou isso???
> >>
> >>
> >> 2014-06-16 21:01 GMT-03:00 Gisele S. Craveiro <
> gisele.craveiro em gmail.com>
> >> :
> >>
> >> Oi pessoal,
> >>>
> >>>
> >>> A Open Knowledge  Brasil subscreve a seguinte carta aberta lançada
> hoje:
> >>> http://retps.org.br/?p=380
> >>>
> >>>
> >>> Abs,
> >>>
> >>> Gisele
> >>>
> >>>
> >>> Em 12 de junho de 2014 10:49, Marco Túlio Pires <mtrpires em gmail.com>
> >>> escreveu:
> >>>
> >>> Eu penso nessa linha também. Acho que vale reflexão sobre o que de fato
> >>>> esse decreto traz de novo em relação aos mecanismos já existentes de
> >>>> participação popular no governo. E me soa estranho novos mecanismos de
> >>>> representação para a tomada de decisões no governo executivo serem
> >>>> decretados pelo próprio executivo. Não me parece estar no escopo do
> governo
> >>>> executivo fazer esse tipo de asserção e, sim, do legislativo. Se
> formos
> >>>> seguir algo que está no papel, nosso sistema de democracia
> representativa
> >>>> já prevê uma série de canais de participação via audiências públicas,
> >>>> consultas populares, reuniões com legisladores, grupos de lideranças
> >>>> comunitárias, eleições diretas e eleições baseadas em listas abertas.
> Se
> >>>> estes e outros mecanismos já existentes não estão sendo usados
> >>>> "suficientemente" pela população cabe a reflexão se devemos mudar uma
> ponta
> >>>> (como o cidadão lida com o nosso sistema democrático) ou a outra (as
> leis
> >>>> que configuram os mecanismos de participação popular na tomada de
> decisões
> >>>> do governo na nossa democracia).
> >>>>
> >>>> On Jun 11, 2014 10:54 PM, "Yasodara Cordova" <
> >>>> yasodara.cordova em gmail.com> wrote:
> >>>> >
> >>>> > Oi Gisele
> >>>> >
> >>>> > Eu acho que o debate sobre o aumento das vias para participação
> >>>> social na "democracia" é sempre válido. o Decreto cita dados abertos e
> >>>> acessibilidade, e eu acho que por causa disso o que poderia ser feito
> é uma
> >>>> análise de cada ponto (não tem nada de novo no decreto), sem lançar
> mão do
> >>>> recurso "apoio ou reprovo", pra não entrar no fla-flu eleitoral.
> >>>> >
> >>>> > Pessoalmente, pareceu contraditório que seja um decreto sobre
> >>>> participação social. Deveria ter sido um projeto de lei, seguir o
> caminho
> >>>> comum e tal... Mas é claro, vai servir pro debate, ou já está
> servindo.
> >>>> >
> >>>> > yaso
> >>>> >
> >>>> >
> >>>> >
> >>>> >
> >>>> >
> >>>> >
> >>>> > ? yaso.com.br
> >>>> > ? yaso.eu
> >>>> > ? w3c.br
> >>>> > ? ingraxa.eu
> >>>> >
> >>>> > ** just reset and dive again**
> >>>> >
> >>>> >
> >>>> > 2014-06-11 20:04 GMT-03:00 Gisele S. Craveiro <
> >>>> gisele.craveiro em gmail.com>:
> >>>> >
> >>>> >>
> >>>> >> Oi gente,
> >>>> >>
> >>>> >> Ainda esses dias enviei o email abaixo e agora reforço a pergunta:
> >>>> >> a Open KNowledge Brasil, que está começando a se colocar no
> >>>> >> debate público de temas como democracia, participação política,
> >>>> >> livre expressão entre outros, vai se posicionar em relação
> >>>> >> ao decreto que institui a Política Nacional de Participação Social
> ?
> >>>> >>
> >>>> >> Existem várias manifestações de apoio e em breve queremos
> >>>> >> divulgar uma carta aberta. A Ok Brasil assina?
> >>>> >>
> >>>> >> Na minha humilde opinião seria uma contradição ficar calado
> >>>> >> nesse momento.
> >>>> >>
> >>>> >> Abs,
> >>>> >>
> >>>> >> Gisele
> >>>> >>
> >>>> >> Em 9 de junho de 2014 17:54, Gisele S. Craveiro <
> >>>> gisele.craveiro em gmail.com> escreveu:
> >>>> >>>
> >>>> >>> Olá Tom e demais,
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>> Como você e algumas pessoas aqui foram recentemente para Brasília
> >>>> >>> na ocasião da assinatura do decreto sobre participação social
> >>>> >>> no Brasil,gostaria que compartilhassem suas reflexões
> >>>> >>> e ligassem  à discussão da democracia que propõe.
> >>>> >>>
> >>>> >>> Sei que o decreto tem limitações e provocou uma grande reação
> >>>> contrária
> >>>> >>> do legislativo e alguns veículos de comunicação mais
> conservadores.
> >>>> >>> Alguns tem falado que inclusive que poderia existir um
> >>>> >>> retrocesso, talvez eliminando os conselhos de políticas públicas.
> >>>> >>>
> >>>> >>> Em outras listas se discute a possibilidade de avanços em relação
> >>>> >>> à política de participação social com a proposição de um PL sobre
> >>>> >>> isso. Não sei o quanto a OK Brasil e o projeto Vai Mudar poderiam
> >>>> >>> colaborar em relação a isso.
> >>>> >>>
> >>>> >>> Na verdade gostaria muito de saber que a comunidade da Ok Brasil
> >>>> pensa
> >>>> >>> a respeito do quanto a organização deveria atuar em relação
> >>>> >>> a temas de governo aberto, reforma política e participação
> >>>> >>> social.
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>> Abraços,
> >>>> >>>
> >>>> >>> Gisele
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>>
> >>>> >>> 2014-06-08 19:13 GMT-03:00 Everton Zanella Alvarenga <
> >>>> tom em okfn.org.br>:
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> Ainda estou no começo, mas parece interessante.
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> http://rebootdemocracy.org/
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> Our democracies are failing us. And that might well be the
> >>>> ultimate cause of many of the economic, social and environmental
> problems
> >>>> that plague us.
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> An out-of-control financial sector whose greed throws entire
> >>>> countries into poverty? Irresponsible, spendthrift politicians who
> rack up
> >>>> public debt? Reckless inaction over climate change? No matter what
> your
> >>>> specific grievances (and political persuasion) might be, it is
> evident that
> >>>> politicians no longer represent our interests.
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> It is a good thing that there are many groups in civil society
> >>>> fighting these (and many other) concrete, pressing problems. Yet,
> perhaps
> >>>> we should also start addressing the source from which they all stem.
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> That source is the profound brokenness of our democracies?and,
> >>>> unlike what many believe, there are reasonable ways to fix them.
> >>>> >>>>
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> --
> >>>> >>>> Everton Zanella Alvarenga (also Tom)
> >>>> >>>> Open Knowledge Brasil - Rede pelo Conhecimento Livre
> >>>> >>>> http://br.okfn.org
> >>>> >>>>
> >>>> >>>> _______________________________________________
> >>>> >>>> okfn-br mailing list
> >>>> >>>> okfn-br em lists.okfn.org
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> >>>> >>
> >>>> >>
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