[okfn-br] Cidadania e Psicologia
mtnoscalil em terra.com.br
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Quinta Julho 24 05:47:38 UTC 2014
Prezado João Rocha Sobrinho.
O PT está sendo usado como bode expiatório pelas elites nacionais
(vale dizer anti-nacionais) e também pelas internacionais. Por outro
lado, em 12 anos de poder não fez as mudanças estruturais que o
Brasil precisa. Pelo contrário, Lula colocou Henrique Meirelles no
Banco Central que é controlado pelos bancos privados. Lula se aliou
ao sistema para conquistar e permanecer no poder.
O último ano de Dilma está sendo marcado por um retrocesso social
bárbaro - a inflação dos alimentos já está afetando a classe
média. Imagine os pobres então! A intenção da Dilma de escapar
das amarras neo-liberais deu no que deu. E o que falar então da
segurança pública, do crime organizado, etc. A governança do PSDB
e do PT foi e continua sendo desastrosa. Administrar um país da
dimensão do Brasil exige uma competência de gestão que os politicos
não têm, devidamente integrada com a defesa dos interesses nacionais
num mundo selvagemente competitivo.
A partir de 2015 a crise econômica no Brasil vai se agravar, como
numa boa parte do mundo também. A Microsoft acabou de demitir cerca
de 20 mil funcionários.
AbraçosMtnos Calil
Ps. Uma das causas das desgraças da humanidade é a tão vangloriada
politica. Uma sociedade precisa de gestão cientifica. E o que os
políticos entendem disso? Nada! Democracia? Para quem? Ps2. Morto o
comunismo, só resta à humanidade civilizar o capitalismo. A
selvageria é inerente ao capitalismo? E não é inerente à natureza
humana??? Estamos apenas a meio caminho do processo civilizatório
devido à parte demoniaca de nossa natureza que Deus não conseguiu
até hoje eliminar. E nem ele sabe se um dia poderá eliminar. De
qualquer forma o futuro a Ele pertence.
On Qua 23/07/14 20:11 , João Rocha Sobrinho rochabronson13 em gmail.com
sent:
Caro Calil!
Há 514 anos iniciou-se a Formação da Sociedade Brasileira e apesar
de todos os erros cometidos pelo PT nos últimos 13 anos que governou
o Brasil, é uma irresponsabilidade debitar todos os "descaminhos do
País", como produção dos petistas. E não se desconstrói uma
Cultura Autoritária, Escravocrata, Patrimonialista, Clientelista e
Fisiologista implementada desde o Brasil Colônia, Império e Pseudo
Republicano da Era Cronelista até Hoje. Por isto, busquei analisar
nos meus livros, que Cidadania não se Reduz em Pagar Impostos, Votar
e/ou Ser Votado. Mas uma Cidadania é o Exercício de Direitos,
Deveres e de um Comportamento Ético e Solidário.
O GRITO DAS RUAS deve denunciar que enquanto uma criança,
adolescente, adulto e idoso não tiver renda para satisfazer as suas
necessidades básicas, estarão incapazes de exercitarem uma Cidadania
Ativa. E que nem os ricos circularão com Segurança e Liberdade sem
correrem ricos de serem “molestados”, por um “faminto de
Cidadania” produzido por eles. E a Mídia induziu que se não
mantiver uma indumentária com acessórios de última geração, não
serão aceitos pela Sociedade Consumista. Nesta se impõe pelo que
tem, e não pelo Ser humano que é. Mas como adquirir? Assaltando?
Exercer uma Cidadania Ativa significa Ter acesso digno a Direitos
como: moradia; alimentação; vestuário; educação; saúde; lazer;
cultura; trabalho; transporte coletivo de qualidade; assistência
social; aposentadoria; segurança pública; assim como cumprir os
Deveres como; participação política; pagamento de impostos e
solidariedade para com o próximo, ou seja, uma “Vida Saudável”
coletivamente.
Abraços, João Rocha Sobrinho
Em 23 de julho de 2014 18:12, Mtnos Calil escreveu:
Prezados amigos.
Hoje tive um insight depois de uma baita discussão com um amigo –
a quem agradeço MUITO por ter me propiciado essa idéia.
A IDEIA NÃO FOI MINHA – ELA SURGIU NA MINHA MENTE EM MEIO A
DISCUSSÃO. Nós “criamos” muitas idéias, estratégias, etc.
achando mesmo que somos “autores” das idéias, quando na verdade,
usamos idéias de terceiros que estão embutidas na idéia de nossa
autoria. Por isso os chamados “direitos autorais” constituem uma
matéria controversa.
Estou lendo um livro recentemente lançando que tem o título nada
elegante de ÉTICA E VERGONHA NA CARA, escrito por dois filósofos
brasileiros. Lá está escrito que é PROIBIDA A REPRODUÇÃO PARCIAL
do livro.
Vou entrar em contato com a editora para perguntar como eu poderei
fazer a critica de um livro se não puder reproduzir PARCIALMENTE o
que está escrito nele?
Lamento, porém que essa idéia vai desagradar a muitas pessoas
destes fóruns:
NÃO EXISTE CIDADANIA SEM PSICOLOGIA.
Um dos elementos desta “psicologia cidadã” é a
AUTO-CONSCIÊNCIA.
Como alguém pode exercer a cidadania se não tiver auto-consciência
de que é um cidadão?
Como a palavra cidadão se banalizou – qualquer individuo humano é
um cidadão – o mesmo pode ocorrer com a palavra cidadania.
(os índios não seriam cidadãos porque não residem nas cidades?)
Uma forma (banal, eu diria) de exemplificar a relação intima entre
a cidadania e a psicologia é a “síndrome petista do bode
expiatório”.
Milhões de brasileiros se aliviam com a ilusão de que basta tirar o
PT do poder para o Brasil entrar nos eixos.
Se a cidadania implica o cumprimento dos deveres, o cidadão teria o
dever de dar uma “boa” educação para seus filhos.
Mas se ele não foi ensinado a respeito, ou seja se ele não aprendeu
o que é uma “boa educação” como ele pode cumprir este dever?
Na verdade para que a cidadania seja de fato uma prioridade nacional,
seria necessário REEDUCAR OS CIDADÃOS, o que não é possível
devido ao tamanho gigantesco de nossa população.
E o mais grave, é que os educadores precisam ser reeducados, como
nos ensina Edgar Morin.
Abraços
Mtnos Calil
Ps1. Enquanto a humanidade não descobrir as loucuras que se passam
no nosso inconsciente (inclusive no inconsciente do mais normal
cidadão do mundo), ela não sairá do buracão em que está
afundando.
Ps2. Porque eu disse que a idéia “NÃO EXISTE CIDADANIA SEM
PSICOLOGIA” vai desagradar a muitos? Porque a grande maioria das
pessoas não querem saber de forma alguma de rever a suas condutas que
são fortemente influenciadas por fatores emocionais. Elas têm medo
de encarar seu TENEBROSO mundo interior, onde as mais macabras
fantasias se produzem com uma incrível facilidade.
Ps3. Se a ética depende do uso da palavra, o seu rigor será
diretamente proporcional ao rigor lingüístico, que é uma carência
básica da linguagem humana, marcada fortemente pela ambigüidade.
Ps4. Se existe a “esquizofrenia social” me parece que sem a cura
deste mal a cidadania ficará restrita a uma pequena parcela dos
cidadãos, o que está de acordo com as leis vigentes na história da
humanidade que sempre beneficiaram uma minoria.
De: Mtnos Calil [mailto:mtnoscalil em terra.com.br]
Enviada em: quarta-feira, 23 de julho de 2014 03:12
Para: 'ftcs-sao-paulo em googlegroups.com'; 'ftcsbr em googlegroups.com';
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Assunto: Caça às empresas fantasmas : assunto estratégico para o
controle social
Olá Celina
1. Tudo que sei sobre este assunto aprendi com o Luiz Otávio que
divulgou muitas mensagens na internet a respeito.Estou fazendo um
levantamento para montar uma matéria que resuma os capítulos mais
importantes desta novela surrealista, para assim facilitar a nossa
compreensão.
2. Os poderes constituídos estão comprometidos com o SISTEMA,
sendo inclusive amparados por leis esquizofrênicas que estimulam a
corrupção no Brasil, das mais variadas formas. Precisamos, portanto,
ligar bem as antenas quando um político vem a publico fantasiado de
legalista.
3. Se depender do governo federal ou dos estaduais, continuaremos
enxugando gelo. Volto à “cantilena da panfletagem”. Panfletagem
nas juntas comerciais e na receita federal, divulgando tudo o que Luiz
Otávio já fez, DEMONSTRANDO CABALMENTE A CONIVÊNCIA DA RECEITA
FEDERAL COM A CORRUPÇÃO, e das juntas comerciais que se reportam aos
governos estaduais. E o Ministério da Fazenda e as secretarias da
fazenda, o que fazem em relação a este assunto? SIMPLESMENTE NADA.
4. No meu ponto de vista, qualquer que seja a estratégia a ser
adotada, precisamos informar o povo sobre essa barbárie. E a mídia
também!
5. Que país é este onde os poderes constituídos nem verificam
se as empresas a que concedem 3 registros – na receita federal, na
junta comercial (estadual) e na prefeitura – existem ou não?
Mais do que gravíssima, essa IMPROBIDADE ADMINISTRATIVA DAS 3
ESFERAS É INACREDITÁVEL. E o mais escandaloso nesta história é que
a solução desta loucura é EXTREMAMENTE SIMPLES – basta cada
município colocar na internet a lista de empresas existentes no
município, com nome, endereço e telefone, no mesmo modelo das
antigas listas telefônicas. Quer coisa mais simples do que isso? Isto
não é informação sigilosa – apenas nome, endereço e telefone
das empresas, MEU DEUS!
6. É importante lembrar que não é apenas a corrupção que
explica essa calamidade – a metodologia utilizada na gestão do
estado é jurássica. O estado precisa de uma profunda reforma. A
corrupção é sistêmica (ou de “atacado”) e nós estamos ainda
vasculhando a “corrupção de varejo”. A reforma do estado pode
começar com a reforma de uma sub-prefeitura de São Paulo, na qual
terei uma reunião na próxima 6ª. feira. Se implantarmos numa única
sub-prefeitura uma reforma no sistema de gestão, ela poderá ter
efeito multiplicador/exponencial/quântico. Mas se quisermos que o
Prefeito autorize antes... não vamos reformar nada. O que o Prefeito
precisa é de pressão da sociedade civil para justificar perante seus
colegas as mudanças a serem feitas. Precisamos organizar grupos de
funcionários públicos de carreira que estão sendo prejudicados pela
politicagem que privilegia os nomeados. De novo estão de acordo com
essa estratégia sugerida pelo Luiz Otavio – aliança com agentes
públicos.
7. A prefeitura de São Paulo está substituindo metade ou mais
dos seus sub-prefeitos nomeados em janeiro do ano passado. Nem 4 anos
esperam mais para mudar os
“gestores”. É a desordem se disseminando por todos os lados. (
esquizofrenia social = desregramento de todas as regras do jogo- Elza
Pádua; esquizofrenia política: a definir).
8. E o ministro da Justiça ( que justiça???) que não cumpriu
com a palavra? Não deveria ser chamado à responsabilidade? Se eu
morasse em Brasilia faria uma panfletagem na porta do Ministério,
cobrando a promessa não cumprida. Para quem fez panfletagem no
interior de Pernambuco, fazer o mesmo em Brasilia é um passeio...
Mtnos Calil
Ps. Precisamos de uma assessoria de imprensa para divulgar o projeto
das empresas fantasmas e outros, na mídia. Uso a palavra
“projeto” porque ela dá um “senso organizacional” às nossas
atividades. E tudo que nós precisamos é organização para termos
sucesso nestas atividades.
De: ftcs-sao-paulo em googlegroups.com
[mailto:ftcs-sao-paulo em googlegroups.com] Em nome de Celina Theresa
Enviada em: segunda-feira, 21 de julho de 2014 06:40
Para: ftcsbr em googlegroups.com
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Ferreira'; smn.crei em uol.com.br; observatorio em cidadaniafiscal.org.br;
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forumeticanapolitica em pnbe.org.br; forum em pnbe.org.br;
a1m em yahoogrupos.com.br; nsp-democracia em lists.riseup.net
Assunto: RES: RES: Planejamento estratégico do FTPCSSP - Parabéns,
Celina!!! > empresas fantasmas
Sobre as empresas fantasmas:
Parceiros,
Hoje á tarde encontrei-me com Marcos Peixoto que já retornou de
viagem.Conversei com ele sobre este assunto ..
Calil já responde algumas perguntas que nós leigos no assunto, não
tínhamos conhecimento.
Compartilhamos agora novamente com Marcos .
A estratégia tenho na cabeça.
Quando Marcos achar por bem, será muito importante NOSSO novo
encontro com Luiz & CIA .
O QUE ACHAM DA IDÉIA?
Abraços,
Celina
De: ftcsbr em googlegroups.com [mailto:ftcsbr em googlegroups.com] Em nome
de mtnoscalil em terra.com.br
Enviada em: terça-feira, 22 de julho de 2014 14:11
Para: Mtnos Calil
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Peixoto'; 'Diogo Azzi Ferreira'; smn.crei em uol.com.br;
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Assunto: Re: RES: Planejamento estratégico do FTPCSSP - Parabéns,
Celina!!! > empresas fantasmas
Sobre as empresas fantasmas:
a) Vocês sabiam que a Receita Federal responsabiliza as juntas
comerciais por quaisquer falhas no registro das empresas e não faz
nenhuma fiscalização deste registro ao conceder o CNPJ. Em outras
palavras, acredite se quiser: a Receita Federal concede CNPJ para
empresas que não existe e não assume nenhuma responsabilidade sobre
essa concessão. Posso chamar este procedimento de esquizofrênico,
ou teríamos um termo mais apropriado?
b) Vocês sabiam que Junta Comercial se baseia apenas em
“formalidades legais” para registrar uma empresa sem verificar se
a empresa tem existência física?
c) Vocês sabiam que sem as empresas fantasmas (e as alaranjadas) a
corrupção deixaria de ter uma poderosa ferramenta? Pergunto isso,
porque só duas pessoas do grupo até agora manifestaram uma
disposição de colocar esse assunto em pauta.
Abraços
Mtnos Calil
Ps. Se cometi algum equivoco nos itens a e b, peço ao Luiz Otávio a
gentileza de corrigir.
=========================================
On Seg 21/07/14 19:04 , "Mtnos Calil" mtnoscalil em terra.com.br sent:
PARABÉNS PARA A CELINA – dei um pulo de alegria quando vi essa
troca de mensagens entre ela e o Luiz Otávio.
Eu ficaria felicíssimo se o FTPCSSP incorporasse oficialmente a
“engenharia” de combate à corrupção do nosso auditor aposentado
da Receita Federal.
Gostaria de saber a opinião do André a respeito.
Abraços
Mtnos Calil
Ps. Não seria este o caminho para tornar este fórum um grupo de
ação e não apenas de debates, estudos e reflexões?
De: ftcssp em googlegroups.com [mailto:ftcssp em googlegroups.com] Em nome
de LUIZ OTÁVIO
Enviada em: segunda-feira, 21 de julho de 2014 12:15
Para: ftcs-sao-paulo em googlegroups.com; okfn-br em lists.okfn.org;
consocial-br em googlegroups.com; consocial-sp em googlegroups.com;
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Cc: Marcos Peixoto; 'Diogo Azzi Ferreira'; smn.crei em uol.com.br;
observatorio em cidadaniafiscal.org.br; ater em cristofoli.com;
juliocurvo em gmail.com; roberta.g.oliveira em receita.fazenda.gov.br;
lsogabe em sefaz.sc.gov.br; biafeusp em usp.br; almir33mota em terra.com.br;
manusansaogomes em gmail.com; caioguzzardi em apesp.org.br;
presidencia em anape.org.br; forumeticanapolitica em pnbe.org.br;
forum em pnbe.org.br; a1m em yahoogrupos.com.br;
nsp-democracia em lists.riseup.net
Assunto: Re: Planejamento estratégico do FTPCS
CELINA,
Não tenho palavras para agradecer suficientemente a frase "Hoje
minha prioridade É inspirada em palestra de Luiz Otávio".
Aproveito a oportunidade dada por sua mensagem para comentar que, em
relação à disponibillização de informações (PÚBLICAS E
FACILMENTE DISPONIBILIZÁVEIS) sobre empresas, eu e o Colega
Nascimento (ora eu, ora o Nascimento) mantivemos contatos ou reuniões
pessoais com:
- Grupo de Educação Fiscal da Secretaria da Fazenda de São Paulo;
- Diretor da ESAF (Escola Superior de Administração Fazendária);
- Subsecretário da Receita Federal;
- Delegados e colegas da Receita Federal;
- Presidente da Junta Comercial de São Paulo (não é mais
Presidente. Foi substituído há alguns meses);
- Corregedora da Junta Comercial de São Paulo (Marcelo Nerling
participou);
- Receita Federal em Itaúna (MG);
- Junta Comercial de Minas Gerais;
- Conselho de Comunicação Social do Congresso Nacional;
- vários Deputados Federais e Senadores.
- alguns Vereadores da Câmara Municipal de São Paulo;
- etc, etc, etc, etc, etc, etc, ,etc.
Provavelmente, outros Colegas fizeram tentativas semelhantes (e não
obtiveram êxito).
Eu e o Colega Nascimento podemos garantir, por experiência própria,
que o "muro da escuridão" do conjunto Receita+Juntas é um dos mais
fortes que existem no País.
Nascimento, mencionei vocè nesta mensagem. Faça as correções
eventualmente necessárias.
Se Cidadãos e Agentes Públicos comprometidos com o Bem Comum
conseguirmos juntar forças suficientes para derrubar esse "muro", o
Controle Social no Brasil terá um avanço altamente significativo.
Enquanto nos esforçamos para derrubar esse "muro", podemos, em
paralelo, usar a estratégia "um pedacinho de cada vez".
Ou seja, podemos conversar com quaisquer dos milhares de Ógãos
Públicos que queiram conversar com o Fórum de Controle Social de
São Paulo no sentido de aprimorar/implantar algumas poucas propostas
que, no âmbito dos Órgãos Públicos em que forem implantadas,
reduzirão drasticamente a corrupção e aumentarão exponencialmente
o Controle Social.
Apesar da contaminação crescente que afeta nossas instituições,
certamente é possível encontar Prefeituras ou Subprefeituras,
Câmaras Municipais, Unidades do Ministério Público, Tribunais, etc,
etc, etc, etc, que topem resgatar o Brasil, "um pedacinho de cada
vez", do pântano em que, HÁ MUITA DÉCADAS, está afundado.
Para quem ficou curioso sobre a estratégia "um pedacinho de cada
vez", segue link para o vídeo "como tirar o Brasil do lamaçal" (o
vídeo tem 4 minutos de duração).
>>> http://www.youtube.com/watch?v=Y9GkDm6_hNA [1]
Celina, agradeço novamente sua mensagem.
Aquele abraço,
Luiz Otávio
----- Original Message -----
From: Celina Theresa
To: ftcs-sao-paulo em googlegroups.com ; okfn-br em lists.okfn.org
Cc: Marcos Peixoto ; 'Diogo Azzi Ferreira'
Sent: Sunday, July 20, 2014 12:00 PM
Subject: RES: Planejamento estratégico do FTPCS
Parceiros,
Hoje minha prioridade É inspirada em palestra de Luiz Otávio.
Pretendo procurar as instancias maiores , as que poderão assumir o
SISTEMA de FISCALIZAÇÃO E CONTROLE sobre os registros de empresas.
Aguardo a colaboração de Marcos Peixoto para formalizar o pedido .
O arrazoado será baseado em depoimentos de Luiz Otávio ...
Peço também a colaboração de Diogo Azzi em quem deposito a minha
confiança sobre a análise dos métodos de informação que estão
disponíveis atualmente.Percebi durante o desenrolar de nossa
pesquisa, que outros já tentaram fazê-lo, mas não tenho notícias
de que tenham tentado contato com os poderes constituídos...
Abraços ,
Celina
De: ftcs-sao-paulo em googlegroups.com
[mailto:ftcs-sao-paulo em googlegroups.com] Em nome de LUIZ OTÁVIO
Enviada em: sexta-feira, 20 de junho de 2014 15:22
Para: ftcs-sao-paulo em googlegroups.com; okfn-br em lists.okfn.org
Assunto: Re: Planejamento estratégico do FTPCS
Por falar em prioridades, aqui vão dois lembretes:
1 – o decreto não menciona a importância da "FISCALIZAÇÃO,
PELA SOCIEDADE, DOS ATOS DO PODER PÚBLICO". A palavra
FISCALIZAÇÃO, aliás, nem mesmo aparece no Decreto 8243/2014;
2 - ocorre que a FISCALIZAÇÃO é, entre as facetas importantes do
Controle Social, A MAIS IMPORTANTE.
Aquele abraço,
Luiz Otávio
From: Mtnos Calil
Sent: Thursday, June 19, 2014 9:52 PM
To: ftcs-sao-paulo em googlegroups.com ; 'Brazil interest group for Open
Knowledge and especially Open Data'
Subject: Planejamento estratégico do FTPCS
Fórum de Transparência, Participação e Controle Social
A Sociedade no Acompanhamento e Controle da Gestão Pública
Oi André.
O Forum..... (nome muito comprido/sugiro pensar numa solução)
Um dos conceitos básicos de qualquer planejamento se resume na
palavra PRIORIDADE.
Se o Forum, do qual sou um visitante recente, tem por finalidade o
“controle da gestão pública”, quais seriam as prioridades
definidas para este controle?
Abraços
Mtnos Calil
De: ftcs-sao-paulo em googlegroups.com
[mailto:ftcs-sao-paulo em googlegroups.com] Em nome de andre luiz
Enviada em: quinta-feira, 19 de junho de 2014 21:19
Para: Brazil interest group for Open Knowledge and especially Open
Data
Assunto: Re: Digest okfn-br, volume 35, assunto 90
Prezado Tom e colegas,
me permitam, para esclarecimentos e conhecimento...
o Fórum de Transparência, Participação e Controle Social está a
disposição da OKFN-BR para elucidar possíveis dúvidas com
relação ao assunto do decreto PNPS.
estivemos desde o início da elaboração da minuta do decreto em
18.07.13
http://consocial.com...br/20130718pSocial.asp [2]
entre os dias 21 e 23.05.14 em brasília, quando da assinatura do
decreto, nos reunimos com a secretária geral da presidência e
acordamos sobre o decreto:
http://consocial.com.br/20140522devolutivaD8243-2014.asp [3]
ou seja, não concordamos com todo o conteúdo do decreto mas estamos
conscientes que é um pouco que teremos para iniciar o debate rumo a
um projeto de lei, que seja deliberativo e fiscalizador,
se fosse na forma de PL estaria na gaveta do congresso, por isso
concordamos com o formato de decreto, e deu certo, os próprios
congressistas agora pedem o projeto de lei...rs
estivemos reunidos em 5.6.14 na Câmara Municipal de São Paulo para
debatermos o assunto e elaboramos um manifesto de apoio a
participação social como método de governo:
http://consocial.com.br/20140605ManifestaApoioD8243-2014.asp [4]
colegas, resumindo,
o Fórum de Transparência, Participação e Controle Social e as
demais entidades, se preocupam como será implementada uma das
instâncias e mecanismos de participação social, o
- IX - ambiente virtual de participação social, que tem a ver
conosco,
Art. 18. Na criação de ambientes virtuais de participação social
devem ser observadas, no mínimo, as seguintes diretrizes:
I - promoção da participação de forma direta da sociedade civil
nos debates e decisões do governo;
II - fornecimento às pessoas com deficiência de todas as
informações destinadas ao público em geral em formatos acessíveis
e tecnologias apropriadas aos diferentes tipos de deficiência;
III - disponibilização de acesso aos termos de uso do ambiente no
momento do cadastro;
IV - explicitação de objetivos, metodologias e produtos esperados;
V - garantia da diversidade dos sujeitos participantes;
VI - definição de estratégias de comunicação e mobilização, e
disponibilização de subsídios para o diálogo;
VII - utilização de ambientes e ferramentas de redes sociais,
quando for o caso;
VIII - priorização da exportação de dados em formatos abertos e
legíveis por máquinas;
IX - sistematização e publicidade das contribuições recebidas;
X - utilização prioritária de softwares e licenças livres como
estratégia de estímulo à participação na construção das
ferramentas tecnológicas de participação social; e
XI - fomento à integração com instâncias e mecanismos
presenciais, como transmissão de debates e oferta de oportunidade
para participação remota.
precisamos atuar na implantação de cidades inteligentes, na LDB
para que cidadania e tecnologia sejam mais focados nos currículos e
com isso poderemos ver bases de dados e aplicações de cidadania
(dados abertos e governos abertos e transparentes) sejam cada vez mais
difundidos.
caso queiram divulgar nosso manifesto ou subsescreve-lo me avisem...
OCUPA SENADO !!!
- Senado
- 2 de Julho, às 10h
Em apoio aos senadores e deputados que querem o povo participando...
- Comissão de Constituição e Justiça (CCJ)
Até que se sancione o projeto de lei da Participação Social, o
decreto deve continuar valendo...
http://consocial.com.br/20140702ocupaCongresso.asp [5]
abs e desculpem pelo e-mail longo...
andré
http://consocial.com.br [6]
Em 19 de junho de 2014 09:00, escreveu:
Send okfn-br mailing list submissions to
okfn-br em lists.okfn.org
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br [7]
or, via email, send a message with subject or body 'help' to
mailto:okfn-br-request em lists.okfn.org
You can reach the person managing the list at
okfn-br-owner em lists.okfn.org
When replying, please edit your Subject line so it is more specific
than "Re: Contents of okfn-br digest..."
Tópicos de Hoje:
1. Re: A OK Brasil tem alguma coisa a ver com Participação
Social? (Yasodara Cordova)
----------------------------------------------------------------------
Message: 1
Date: Thu, 19 Jun 2014 08:47:29 -0300
From: Yasodara Cordova
To: "Grupo de interesse em conhecimento livre no Brasil,
especialmente
dados abertos"
Subject: Re: [okfn-br] A OK Brasil tem alguma coisa a ver com
Participação Social?
Message-ID:
mailto:Oybk%2BNfpYdwiPHOBWB-NxRbsswTbg em mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Também achei bizarro o "assinamos".
Em 18/06/2014 23:28, "Everton Zanella Alvarenga" escreveu:
> Eu não consenti. Por isso meu e-mail para não assinarmos cartas
até
> concordarmos um processo.
>
> Estou tão atolado que o máximo que fiz com esse caso foi criar
uns
> tópicos, um deles expondo as contradições do governo, outro
propondo não
> assinarmos mais nada.
>
> Tom
>
>
> Em 18 de junho de 2014 22:28, Heloisa Pait
> escreveu:
>
>> É isso mesmo? A OK-Brasil assinou isso???
>>
>>
>> 2014-06-16 21:01 GMT-03:00 Gisele S. Craveiro
>> :
>>
>> Oi pessoal,
>>>
>>>
>>> A Open Knowledge Brasil subscreve a seguinte carta aberta
lançada hoje:
>>> http://retps.org.br/?p=380 [8]
>>>
>>>
>>> Abs,
>>>
>>> Gisele
>>>
>>>
>>> Em 12 de junho de 2014 10:49, Marco Túlio Pires
>>> escreveu:
>>>
>>> Eu penso nessa linha também. Acho que vale reflexão sobre o que
de fato
>>>> esse decreto traz de novo em relação aos mecanismos já
existentes de
>>>> participação popular no governo. E me soa estranho novos
mecanismos de
>>>> representação para a tomada de decisões no governo executivo
serem
>>>> decretados pelo próprio executivo. Não me parece estar no
escopo do governo
>>>> executivo fazer esse tipo de asserção e, sim, do legislativo.
Se formos
>>>> seguir algo que está no papel, nosso sistema de democracia
representativa
>>>> já prevê uma série de canais de participação via
audiências públicas,
>>>> consultas populares, reuniões com legisladores, grupos de
lideranças
>>>> comunitárias, eleições diretas e eleições baseadas em
listas abertas. Se
>>>> estes e outros mecanismos já existentes não estão sendo
usados
>>>> "suficientemente" pela população cabe a reflexão se devemos
mudar uma ponta
>>>> (como o cidadão lida com o nosso sistema democrático) ou a
outra (as leis
>>>> que configuram os mecanismos de participação popular na tomada
de decisões
>>>> do governo na nossa democracia).
>>>>
>>>> On Jun 11, 2014 10:54 PM, "Yasodara Cordova" <
>>>> yasodara.cordova em gmail.com> wrote:
>>>> >
>>>> > Oi Gisele
>>>> >
>>>> > Eu acho que o debate sobre o aumento das vias para
participação
>>>> social na "democracia" é sempre válido. o Decreto cita dados
abertos e
>>>> acessibilidade, e eu acho que por causa disso o que poderia ser
feito é uma
>>>> análise de cada ponto (não tem nada de novo no decreto), sem
lançar mão do
>>>> recurso "apoio ou reprovo", pra não entrar no fla-flu
eleitoral.
>>>> >
>>>> > Pessoalmente, pareceu contraditório que seja um decreto sobre
>>>> participação social. Deveria ter sido um projeto de lei,
seguir o caminho
>>>> comum e tal... Mas é claro, vai servir pro debate, ou já está
servindo.
>>>> >
>>>> > yaso
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>> >
>>>> > ? yaso.com.br [9]
>>>> > ? yaso.eu [10]
>>>> > ? w3c.br [11]
>>>> > ? ingraxa.eu [12]
>>>> >
>>>> > ** just reset and dive again**
>>>> >
>>>> >
>>>> > 2014-06-11 20:04 GMT-03:00 Gisele S. Craveiro <
>>>> gisele.craveiro em gmail.com>:
>>>> >
>>>> >>
>>>> >> Oi gente,
>>>> >>
>>>> >> Ainda esses dias enviei o email abaixo e agora reforço a
pergunta:
>>>> >> a Open KNowledge Brasil, que está começando a se colocar no
>>>> >> debate público de temas como democracia, participação
política,
>>>> >> livre expressão entre outros, vai se posicionar em relação
>>>> >> ao decreto que institui a Política Nacional de
Participação Social ?
>>>> >>
>>>> >> Existem várias manifestações de apoio e em breve queremos
>>>> >> divulgar uma carta aberta. A Ok Brasil assina?
>>>> >>
>>>> >> Na minha humilde opinião seria uma contradição ficar
calado
>>>> >> nesse momento.
>>>> >>
>>>> >> Abs,
>>>> >>
>>>> >> Gisele
>>>> >>
>>>> >> Em 9 de junho de 2014 17:54, Gisele S. Craveiro <
>>>> gisele.craveiro em gmail.com> escreveu:
>>>> >>>
>>>> >>> Olá Tom e demais,
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Como você e algumas pessoas aqui foram recentemente para
Brasília
>>>> >>> na ocasião da assinatura do decreto sobre participação
social
>>>> >>> no Brasil,gostaria que compartilhassem suas reflexões
>>>> >>> e ligassem à discussão da democracia que propõe.
>>>> >>>
>>>> >>> Sei que o decreto tem limitações e provocou uma grande
reação
>>>> contrária
>>>> >>> do legislativo e alguns veículos de comunicação mais
conservadores.
>>>> >>> Alguns tem falado que inclusive que poderia existir um
>>>> >>> retrocesso, talvez eliminando os conselhos de políticas
públicas.
>>>> >>>
>>>> >>> Em outras listas se discute a possibilidade de avanços em
relação
>>>> >>> à política de participação social com a proposição de
um PL sobre
>>>> >>> isso. Não sei o quanto a OK Brasil e o projeto Vai Mudar
poderiam
>>>> >>> colaborar em relação a isso.
>>>> >>>
>>>> >>> Na verdade gostaria muito de saber que a comunidade da Ok
Brasil
>>>> pensa
>>>> >>> a respeito do quanto a organização deveria atuar em
relação
>>>> >>> a temas de governo aberto, reforma política e
participação
>>>> >>> social.
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Abraços,
>>>> >>>
>>>> >>> Gisele
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> 2014-06-08 19:13 GMT-03:00 Everton Zanella Alvarenga <
>>>> tom em okfn.org.br>:
>>>> >>>>
>>>> >>>> Ainda estou no começo, mas parece interessante.
>>>> >>>>
>>>> >>>> http://rebootdemocracy.org/ [13]
>>>> >>>>
>>>> >>>> Our democracies are failing us. And that might well be the
>>>> ultimate cause of many of the economic, social and environmental
problems
>>>> that plague us.
>>>> >>>>
>>>> >>>> An out-of-control financial sector whose greed throws
entire
>>>> countries into poverty? Irresponsible, spendthrift politicians
who rack up
>>>> public debt? Reckless inaction over climate change? No matter
what your
>>>> specific grievances (and political persuasion) might be, it is
evident that
>>>> politicians no longer represent our interests.
>>>> >>>>
>>>> >>>> It is a good thing that there are many groups in civil
society
>>>> fighting these (and many other) concrete, pressing problems.
Yet, perhaps
>>>> we should also start addressing the source from which they all
stem.
>>>> >>>>
>>>> >>>> That source is the profound brokenness of our
democracies?and,
>>>> unlike what many believe, there are reasonable ways to fix them.
>>>> >>>>
>>>> >>>>
>>>> >>>> --
>>>> >>>> Everton Zanella Alvarenga (also Tom)
>>>> >>>> Open Knowledge Brasil - Rede pelo Conhecimento Livre
>>>> >>>> http://br.okfn.org [14]
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