[okfn-br] #aovivo Estamos ao vivo debatendo participação social em dados abertos

Sexta Outubro 10 12:30:31 UTC 2014

Pessoal, compartilhando o log da reunião. Logo mais teremos o
compartilhamento do áudio, cortesia do Andres, um dos participantes.

Abcs
Ricardo

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Group chat
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To list all available commands enter "/?".
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Ricardo Poppi joined group chat.
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me
6:50 PM
https://plus.google.com/hangouts/_/gq4h5ukbo7lxxvw5tn4phqvlz4a?hl=en
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Christian Moryah joined group chat.
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Christian Moryah
6:56 PM
alo
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Tulio Macedo joined group chat.
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Christian Moryah
7:02 PM
http://dados.gov.br/processo-de-participacao-social-da-inda/
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Ricardo Poppi
7:03 PM
no github
https://github.com/dadosgovbr/processo-participacao-social-inda
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Everton Zanella Alvarenga joined group chat.
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Christian Moryah
7:04 PM
oh o tom aih !!!
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Andres Martano joined group chat.
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Frederico Bortolato joined group chat.
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Diônifer Alan da Silveira joined group chat.
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Frederico Bortolato
7:05 PM
Opa
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Andres Martano
7:05 PM
Oi! Eu tô.
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Frederico Bortolato
7:06 PM
Poppi, to sem microfone
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Andres Martano
7:06 PM
Boa noite!
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Frederico Bortolato
7:06 PM
Terá que ser pelo chat aqui, beleza?
Mas to ouvindo todo mundo
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Christian Moryah
7:07 PM
massa fred !!!
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Ricardo Poppi
7:07 PM
ok frd
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Jorge ASM joined group chat.
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Elise Sueli joined group chat.
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Elise Sueli left group chat.
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Christian Moryah
7:09 PM
http://kit.dados.gov.br/
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Ricardo Poppi
7:09 PM
desafios:
1) Como orientar o gestor a fazer participação social para abertura de
dados (priorização por exemplo)
2) como promover feedback em dados abertos pra melhoria dos datasets
christian: ogp, casar isso
plano de ação da INDA colado com o plano da OGP
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Marcelo Akira Inuzuka joined group chat.
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Everton Zanella Alvarenga
7:13 PM
Podemos fazer perguntas?
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Christian Moryah
7:13 PM
acho que chegamos em algum lugar então:
IDEIAS
INDA prover insumos para o gestor poder fazer seu plano de dados abertos
esse plano será casado com o plano de ação da OGP
VLW !
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Ricardo Poppi
7:14 PM
proposta de guarda chuva pro produto do fabricio: "COMO CONSTRUIR O SEU PDA
DE FORMA PARTICIPATIVA?"
evertom
everton
relatorio de abertura de dados
questionario para as pessoas
metodologia ODRA
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Christian Moryah
7:14 PM
eita mto bom TOM
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Ricardo Poppi
7:15 PM
melhor comunicação intergovernamental
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Christian Moryah
7:15 PM
workshop de dados abertos em brasilia, nao foi o de PDAs não ?
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Frederico Bortolato
7:16 PM
Essa questão não é tecnica, mas política. tenho dúvidas se está dentro do
escopo da proposta.
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Christian Moryah
7:17 PM
boto fe
a comunicação é meio burocratizada msm
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me
7:19 PM
posso me inscrever?
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Frederico Bortolato
7:19 PM
O que muitas vezes acontece é que muitas informações demandas para os
orgaos públicos não são disponibilizados por 2 motivos: 1) o dado não diz
respeito aquele órgão ; 2) o dado não tem relevância para a sociedade por
ser incompleto e/ou depender de informações de outros orgaos. Um processo
participativo de abertura pode ajudar a tensionar essa interoperabilidade
intergovernamental.
Explicitar essa necessidade de maior conversa entre os diversos orgaos e
esferas de governo
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Ricardo Poppi
7:21 PM
boa fred, o processo participativo passa por uma avaliação conjunta do
estado atual dos datasets e essas coisas vao aparecer...
avaliação conjunta = avaliação com participação social
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Christian Moryah
7:22 PM
massa
o que o fabricio ta falando está aqui:
http://kit.dados.gov.br/Elabora%C3%A7%C3%A3o-do-PDA/#priorizar-os-dados-que-sero-abertos
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Ricardo Poppi
7:23 PM
participa.br pode contribuir fundamentalmente no ponto 2) priorização e
seleção de dados a serem abertos
ajudar o gestor a fazer levantamento do conjunto de dados para abertura
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Christian Moryah
7:25 PM
nossa muito boa !!
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Ricardo Poppi
7:25 PM
espaço de recolhimento de feedbacks das bases abertas
(pode ser conectar com o ckan via modelo de dados comum)
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Christian Moryah
7:26 PM
nao existe, seria legal se isso se conectasse com o SIC ou com o
responsável pela parte de abertura de dados do órgão
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Ricardo Poppi
7:26 PM
tem o modelo conceitual five star
que pode servir de base, de repente
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Frederico Bortolato
7:27 PM
Five Star diz respeito à qualidade da estruturação, mas não sei a
aplicabilidade dele quanto a determinar a relevância do dado
disponibilizado.
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Ricardo Poppi
7:27 PM
boa fred, além da qualidade teremos que captar relevancia
mas qualidade é bom captar tb
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Frederico Bortolato
7:28 PM
nesse sentido, o feedback cai bem
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Ricardo Poppi
7:28 PM
a choradeira nos hackathons normalmente é qualidade kkkk
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Everton Zanella Alvarenga
7:28 PM
Tem uma dúvida
Tem que ser no participa.br?
tenho*
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Frederico Bortolato
7:30 PM
É, mas o hackton ainda é um ecossistema eminentemente técnico. Ou seja, diz
respeito ao dado 'bruto' mesmo. Daí a como se isso se transforma em
informação e conhecimento, é o grande nó.
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Ricardo Poppi
7:31 PM
sim, verdade
cc-by-nc
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Christian Moryah
7:31 PM
cc 3 by ?
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me
7:31 PM
de maneira mais prática
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Frederico Bortolato
7:31 PM
A relevância do dado disponibilizado tem que ser medido pela capacidade
dele se transformar em informação e conhecimento.
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me
7:31 PM
o meu produto é publico!
qualquer pode ler e implementar
esquece a creative commons
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Ricardo Poppi
7:32 PM
o nc não impede a impleentação, tom!
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me
7:32 PM
opa, o participa tem [image: :)]
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Christian Moryah
7:32 PM
derivadas
obras derivadas
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me
7:32 PM
gente, esquece o creative commons!!!!!
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Ricardo Poppi
7:33 PM
kkkkkk
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Christian Moryah
7:33 PM
kkkkk
cc 3.0 dominio publico
=p
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Frederico Bortolato
7:34 PM
obras derivadas, aplicativos desenvolvidos, trabalhos academicos
produzidos, uso por outros orgaos publicos (esse aqui é chave para a
interoperabilidade), etc.
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Ricardo Poppi
7:34 PM
exato, tudo isso é possivel
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Christian Moryah
7:36 PM
vixi perdi o poppi agora
[image: :(] caih
isso PLS compartilha a ODRA
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me
7:37 PM
sim [image: :)]
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Ricardo Poppi
7:37 PM
valeu [image: :-)]
odra
liderança
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Christian Moryah
7:38 PM
Tem link da ODRA TOM ?
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Ricardo Poppi
7:38 PM
infraestrutur
emprendedorismo
etc
ela tem perguntas
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me
7:39 PM
pessoal, coloquem nome e email completo aqui no chat para fazer a ATA
Fabricio Solagna - fabricio em antropi.org
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Christian Moryah
7:39 PM
Christian Moryah Contiero Miranda - christianmoryah em gmail.com
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Ricardo Poppi
7:39 PM
ricardo poppi - ricabras em gmail.com
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Diônifer Alan da Silveira
7:39 PM
Diônifer Alan da Silveira - dionifer em gmail.com
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Frederico Bortolato
7:40 PM
Frederico Bortolato - frederico.bortolato em gmail.com
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Andres Martano
7:40 PM
Eu to nesse projeto da Gisele.
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Everton Zanella Alvarenga
7:41 PM
Boa, Christian!
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Christian Moryah
7:41 PM
sim
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Everton Zanella Alvarenga
7:41 PM
Sim
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Ricardo Poppi
7:41 PM
sim
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Everton Zanella Alvarenga
7:41 PM
intragoverno
intra esferas [image: :)]
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Christian Moryah
7:42 PM
putz q massa vei
auhauha
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Ricardo Poppi
7:42 PM
[image: :-)])))))
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Diônifer Alan da Silveira
7:42 PM
CGM é qual órgão?
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Ricardo Poppi
7:42 PM
1) fase inicial: seleção dos dados a serem abertos
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Christian Moryah
7:42 PM
processo "normal" entao
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Ricardo Poppi
7:42 PM
controladoria geral do municipio de sp
(dionifer)
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Frederico Bortolato
7:43 PM
É isso mesmo!
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Christian Moryah
7:43 PM
sim
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Frederico Bortolato
7:43 PM
Aqui na ALESP tá por ai mesmo
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Andres Martano
7:43 PM
Mas topo muito conversar com vcs melhor sobre isso de novo!
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Christian Moryah
7:43 PM
eu conheço
;D
valeu andres
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Jorge ASM left group chat.
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Leandro Andrade joined group chat.
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Ricardo Poppi
7:45 PM
dificil definir quais os melhores dados
para a sociedade
dificil avaliar, dados bons ou dados ruins
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Christian Moryah
7:46 PM
olhar a ótica do cidadão, tipo um design thinking
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Leandro Andrade
7:46 PM
sugestão minha:
http://www.auditoriacidada.org.br/e-por-direitos-auditoria-da-divida-ja-confira-o-grafico-do-orcamento-de-2012/
olhar onde gastamos mais na esfera federal
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Frederico Bortolato
7:47 PM
Nossa, isso é muito louco!!! Podemos derivar disso faixas de renda,
geolocalização, escolaridade, etc, etc
Além da faixa etária
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Ricardo Poppi
7:49 PM
dados ruins = sem reflexão sobre o seu "negocio"
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Andres Martano
7:50 PM
Pessoal, essa reunião acabou ficando no único horário que eu não podia, que
coloquei no Doodle. Acontece... Vou ter que ir agora, mas estou gravando o
audio aqui. Depois marcamos para conversar mais! Abraços! Boa reunião ai!
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Christian Moryah
7:50 PM
blz andres vlw, abraço!
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Ricardo Poppi
7:50 PM
legal andres, dps compartilha o audio tb [image: :-)])))
valeu pela participação
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Christian Moryah
7:52 PM
Po achei interessante
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Frederico Bortolato
7:52 PM
Bacana
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Ricardo Poppi
7:53 PM
!!!
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Everton Zanella Alvarenga
7:54 PM
também preciso ir agora. Valeu a iniciativa. Depois compartilhem os pontos
discutidos, valeu!
Abraço
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Ricardo Poppi
7:54 PM
valeu tom!!!
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Everton Zanella Alvarenga left group chat.
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me
7:54 PM
valeu, abraços
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Diônifer Alan da Silveira
7:55 PM
https://drive.google.com/file/d/0B9deBGeiOqZadjJWTFRjWFE5dlE/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B9deBGeiOqZaNUVPU2o1UDdNOUpEOTlrVm1QYXdDWDdKSDNF/view?usp=sharing
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Ricardo Poppi left group chat.
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Ricardo Poppi joined group chat.
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Lucilio Correia joined group chat.
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Lucilio Correia left group chat.
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Frederico Bortolato
8:02 PM
catálogo
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Leandro Andrade left group chat.
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Christian Moryah
8:03 PM
tipo um catalogo de dados nao abertos
o dionifer
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Frederico Bortolato
8:05 PM
Mas sem o inventário o gestor não tem como definir quais são relevantes ou
não. Bom lembrar que nem sempre os dados estão em bases estruturadas.
Muitas vezes estão em arquivos, planilhas, papel, etc.
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Christian Moryah
8:07 PM
verdade, e isso é uma realidade
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Frederico Bortolato
8:07 PM
o processo participativo de definir a relevancia deve ser algo parecido
para definir a irrelevancia.
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Christian Moryah
8:07 PM
na esplanada tem muitos órgãos que tem mta planilha
e as vezes nem planilha, as vezes em documentos físicos msm
kkkk eh vero
e o pior eh que eles tao certos
pergunte
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Frederico Bortolato
8:08 PM
se fica para o órgão definir a irrelevancia, pode-se deixar passar algo que
o gestor tem como irrelevante mas que para a sociedade poderia ter
potencialmente a relevancia
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Diônifer Alan da Silveira
8:10 PM
Exemplo de dados ou informações q certamente seriam relevantes e que
possivelmente os órgãos não reconheceriam: relatórios / reclamações/ofícios
dos servidores de hospitais/ubs/upas sobre a situação da instituição e
disponibilização de materiais/recursos humanos, etc.
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Frederico Bortolato
8:11 PM
e se fosse um processo de 'engenharia reversa'. em paralelo ao inventario
das bases existentes, fosse feito um trabalho de inventario junto à
sociedade de quais dados e informações seriam desejadas que fossem
disponibilizadas. cruzando-se esses 2 inventarios, dá pra se pensar
inclusive um planejamentos para novos sistemas estruturantes para a casa
que deem o suporte para essa informação que a casa nao faz a gestão.
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Diônifer Alan da Silveira
8:11 PM
acho q é essa a ideia Frederico!
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Frederico Bortolato
8:12 PM
show
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Tulio Macedo left group chat.
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Frederico Bortolato
8:19 PM
nao foi isso que eu entendi. se entendi bem, o foco da priorização da
abertura deve ser não o controle social simplesmente, mas sim o impacto na
qualidade do serviços (ou 'negocio') do orgao. viajei?
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Christian Moryah
8:19 PM
acho que nao eh o controle social tbm
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Frederico Bortolato
8:20 PM
Em relaçao a crítica do Dionifer
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Christian Moryah
8:20 PM
nao deve ser o foco, mas deve existir tambem
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Ricardo Poppi left group chat.
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Ricardo Poppi joined group chat.
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Christian Moryah
8:27 PM
https://www.gov.uk/government/publications/open-data-charter/g8-open-data-charter-and-technical-annex#action-2-release-of-high-value-data
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Frederico Bortolato
8:27 PM
pessoal, vou ter que sair... excelente conversa!!!
Depois será tudo compartilhado, né? Chat+audio?
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Christian Moryah
8:28 PM
http://kit.dados.gov.br/Elabora%C3%A7%C3%A3o-do-PDA/#priorizar-os-dados-que-sero-abertos
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Frederico Bortolato
8:29 PM
abs
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me
8:29 PM
abs
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Frederico Bortolato left group chat.
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Christian Moryah
8:29 PM
falo fred
putz tarde demais
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Diônifer Alan da Silveira
8:34 PM
o que acham de participa.br, Acesso à Informação e Ouvidoria? O que acham
de fomentar estas institucionalidades?
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Christian Moryah
8:35 PM
acho massa
1. Proporcionar ferramenta para os gestores coletarem demandas da sociedade
sobre quais bases sao mais relevantes à partir do inventário feito
2. Criar um canal de feedback das bases já abertas para que a sociedade
possa expor resultados, propor melhorias, fazer avaliação etc
BOA
BOA TBM [image: :)]
modelo de dados pro feedback
aproveitando o momento: modelo de dados para o PDA tbm
dados abertos do PDA
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Diônifer Alan da Silveira
8:40 PM
O que considero importante quando alguém da sociedade contribui, questiona
ou propõe, obrigatoriamente o estado precisa dar algum retorno
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Christian Moryah
8:42 PM
concordo totalmente dionifer, 1 sec AFK.. ja volto
to super feliz tbm, a participação da galera foi muito boa ! valeu pra
caramba dionifer [image: =)]
Your microphone is unmuted.
Classic theme.

2014-10-09 18:58 GMT-03:00 Ricardo Poppi <ricabras em gmail.com>:

> Link para entrar no hangout:
> https://plus.google.com/hangouts/_/gq4h5ukbo7lxxvw5tn4phqvlz4a?hl=pt-BR
>
>
> Abcs
> Ricardo
>
-------------- Próxima Parte ----------
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