[okfn-br] dados abertos burilados, num PDF!?...

[Andres MRM]

Mais uma dúvida, o Prince tem um editor WYSWYG? Ou se usa um editor CSS para
isso? E é uma solução a altura do InDesign? Porque se não me parece que o
primeiro não conseguirá substituir o segundo... Se é que você vai achar alguém
dispost@ a tentar essa abordagem nova. =P


Quoting Peter Krauss (2015-04-30 10:18:22)
> 
> 
> Em 30 de abril de 2015 09:35, Andres MRM <andres em inventati.org> escreveu:
> 
>     Você está dizendo que o Prince cuida de gerar e imprimir o documento
>     HTML+CSS,
>     enquanto Pandoc apenas o geraria e teria que achar outro programa para
>     imprimir, que possivelmente não sairia perfeito? Entendi.
>    
> 
> 
> Exato (!), em termos de   caixa peta onde  entra HTML+CSS  e  sai PDF.  
> Desculpe não ter explicitado antes ;-)
>  
> 
>    
>     > Tá bom, não foi tanto com essa conotação, senão as mensagens viram teses
>     :-)
>     > "O mercado brasileiro" é a coisa que sustenta as pessoas no Brasil, o
>     povão
>     > aqui, paga almoço e janta: 
>     >   ninguém vive de Pandoc (!), mas muita gente vive de InDesign.
>     >   (e se alguém vivesse, o conceito de mercado permitiria quantificar a
>     > representatividade desse alguém)
>     >
>     > Discordo que seja "apenas" um problema cultural e ignorância técnica do
>     povão:
>     > o que daria para demonstrar com essa ideia do "DESAFIO CSS" é justamente
>     isso,
>     > há uma grave barreira técnica, as ferramentas públicas, free, não cumprem
>     com
>     > todos os requisitos, não permitem pagar sequer o café da manhã de quem
>     precisar
>     > ganhar a vida diagramando conteúdo e gerando PDF.
>     >
>     > ... Certo, não precisei "escrever uma tese" para me explicar melhor.  :-)
> 
>     Tá, deixa eu pensar...
> 
>     Pandoc resulta em uma diagramação mais simples (se não usar Latex), mas é
>     automático. InDesign dá uma diagramação mais chique, mas não é automático.
>     São ferramentas para usos distintos.
> 
>     Não dá para afirmar que ninguém ganha a vida com Pandoc (ou algo
>     equivalente)
>     por aí, só precisaria usá-lo em situações em que uma diagramação simples
>     resolve. E seria uma solução bem barata. Aposto que teria "mercado" para
>     isso
>     sim, principalmente para quem não pode pagar uma diagramação sofisticada.
> 
>     Sem contar que Pandoc consegue gerar diagramações profissionais via Latex.
>     Mas você não curte Latex. E de certa forma te dou razão, ele me irrita as
>     vezes também... (Apesar de que, não sei se CSS é melhor não viu...)
> 
>     Tendo tudo isso em vista você está defendendo PrinceXML, pois ele serviria
>     tanto para geração automática (que o InDesign não faz) como para trabalhos
>     não
>     automáticos, que o Pandoc só faz via Latex, que é meio cri-cri. É isso?
> 
> 
> 
> Exato, alguém precisa criar um sistema de XML-Pubshing no Brasil antes que
> sejamos definitivamente sugados pelas multinacionais do ramo, 
>     http://goo.gl/yElOQR    (iniciativa da CAPES contra as editoras nacionais) 
>     http://goo.gl/g1cniq      (manifestação formal contestando a CAPES, mas sem
> sugestão de profissionalizar o ramo)
> 
> é simples e barato quando usamos (X)HTML+CSS!
> (seria interessante a OKBr fazer um levantamento de Dados Abertos para
> demonstrar quanto em média a CAPES e FAPESP pagam por PDF de revista
> científica, os dados são públicos e as revistas transparentes)
> 
> Falta pouco para vencermos as barreiras técnicas e culturais, a última delas
> será o "engine open" de CSS3-page, mas por hora o Prince contorna.
> 
>  
> 
>     O único problema que eu vejo aí é que o Latex é aberto, o PrinceXML, apesar
>     de
>     usar padrões abertos, é fechado, certo?
> 
>     Pessoalmente eu sou muito chato sobre o uso de tecnologias proprietárias,
>     então se eu tiver que fazer uma diagramação hoje, vou usar Latex. Se for um
>     poster, apelo para InkScape.
> 
> 
> Ok, e esse é um dos valores da OKBr, não é só você.
>  
> 
> 
>     Agora, se você conseguir roubar espaço do InDesign através do Prince, vai
>     em
>     frente. ;)
> 
> 
> 
> Você captou até as entrelinhas que eu mesmo não tinha captado (!)   ;-)
> 
> ... E eu captei que aqui na OKBr não podem haver "segredos"...
> Então vou adiantando um trunfo que podemos ter na manga para
> microempreendedores individuais (MEIs) do tipo "editores(as)", assim como
> editoras maiores, desenvolverem competitividade e de quebra produzirem Diários
> Oficiais muito mais baratos: o Håkon Wium Lie, dono do Prince, "inventor do
> CSS", é fã da OKFN... e ele cede gratuitamente o uso do Prince para o MEI que
> for produzir Diário Oficial.
> 
>    
> T+.
> 
> 
>