[okfn-br] dados abertos burilados, num PDF!?...

[Peter Krauss]

Em 30 de abril de 2015 09:35, Andres MRM <andres em inventati.org> escreveu:
>
> Você está dizendo que o Prince cuida de gerar e imprimir o documento
> HTML+CSS,
> enquanto Pandoc apenas o geraria e teria que achar outro programa para
> imprimir, que possivelmente não sairia perfeito? Entendi.
>
>
Exato (!), em termos de   *caixa peta* onde  entra HTML+CSS  e  sai PDF.
Desculpe não ter explicitado antes ;-)


>
> > Tá bom, não foi tanto com essa conotação, senão as mensagens viram teses
> :-)
> > "O mercado brasileiro" é a coisa que sustenta as pessoas no Brasil, o
> povão
> > aqui, paga almoço e janta:
> >   ninguém vive de Pandoc (!), mas muita gente vive de InDesign.
> >   (e se alguém vivesse, o conceito de mercado permitiria quantificar a
> > representatividade desse alguém)
> >
> > Discordo que seja "apenas" um problema cultural e ignorância técnica do
> povão:
> > o que daria para demonstrar com essa ideia do "DESAFIO CSS" é justamente
> isso,
> > há uma grave barreira técnica, as ferramentas públicas, free, não
> cumprem com
> > todos os requisitos, não permitem pagar sequer o café da manhã de quem
> precisar
> > ganhar a vida diagramando conteúdo e gerando PDF.
> >
> > ... Certo, não precisei "escrever uma tese" para me explicar melhor.  :-)
>
> Tá, deixa eu pensar...
>
> Pandoc resulta em uma diagramação mais simples (se não usar Latex), mas é
> automático. InDesign dá uma diagramação mais chique, mas não é automático.
> São ferramentas para usos distintos.
>
> Não dá para afirmar que ninguém ganha a vida com Pandoc (ou algo
> equivalente)
> por aí, só precisaria usá-lo em situações em que uma diagramação simples
> resolve. E seria uma solução bem barata. Aposto que teria "mercado" para
> isso
> sim, principalmente para quem não pode pagar uma diagramação sofisticada.
>
> Sem contar que Pandoc consegue gerar diagramações profissionais via Latex.
> Mas você não curte Latex. E de certa forma te dou razão, ele me irrita as
> vezes também... (Apesar de que, não sei se CSS é melhor não viu...)
>
> Tendo tudo isso em vista você está defendendo PrinceXML, pois ele serviria
> tanto para geração automática (que o InDesign não faz) como para trabalhos
> não
> automáticos, que o Pandoc só faz via Latex, que é meio cri-cri. É isso?
>
>
Exato, alguém precisa criar um sistema de XML-Pubshing no Brasil antes que
sejamos definitivamente sugados pelas multinacionais do ramo,
    http://goo.gl/yElOQR    (iniciativa da CAPES contra as editoras
nacionais)
    http://goo.gl/g1cniq      (manifestação formal contestando a CAPES, mas
sem sugestão de profissionalizar o ramo)

é simples e barato quando usamos (X)HTML+CSS!
(seria interessante a OKBr fazer um levantamento de Dados Abertos para
demonstrar quanto em média a CAPES e FAPESP pagam por PDF de revista
científica, os dados são públicos e as revistas transparentes)

Falta pouco para vencermos as barreiras técnicas e culturais, a última
delas será o "engine open" de CSS3-page, mas por hora o Prince contorna.



> O único problema que eu vejo aí é que o Latex é aberto, o PrinceXML,
> apesar de
> usar padrões abertos, é fechado, certo?
>
> Pessoalmente eu sou muito chato sobre o uso de tecnologias proprietárias,
> então se eu tiver que fazer uma diagramação hoje, vou usar Latex. Se for um
> poster, apelo para InkScape.
>

Ok, e esse é um dos valores da OKBr, não é só você.


>
> Agora, se você conseguir roubar espaço do InDesign através do Prince, vai
> em
> frente. ;)
>


Você captou até as entrelinhas que eu mesmo não tinha captado (!)   ;-)

... E eu captei que aqui na OKBr não podem haver "segredos"...
Então vou adiantando um trunfo que podemos ter na manga para
microempreendedores
individuais (MEIs) do tipo "editores(as)"
<http://www.xmlfusion.org/wiki-do-mei/Atividades_por_setor#Edi.C3.A7.C3.A3o_de_livros.2C_jornais.2C_revistas_e_outras_atividades_de_edi.C3.A7.C3.A3o>,
assim como editoras maiores, desenvolverem competitividade e de quebra
produzirem Diários Oficiais muito mais baratos: o Håkon Wium Lie, dono do
Prince, "inventor do CSS", é fã da OKFN... e ele cede gratuitamente o uso
do Prince para o MEI que for produzir Diário Oficial.


T+.
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