[okfn-br] [Gastosabertos-dev] Fwd: Re: Licença do projeto e dos componentes

[Oda]

Tom, conteudo eh diferente de software. Alem disso, apesar de
compativel,  MIT nao eh recomendada. Acho que neste caso a
recomendacao eh Apache 2.0.


--
Oda
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If you don't have time to do it right, where
are you going to find the time to do it over?
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2015-02-09 23:12 GMT-02:00 Oda <oda em member.fsf.org>:
> Edgar, toda discussao parte de algum conjuntos de axiomas em comum (me
> parece que vc esta confundindo isso com dogma), junto com alguma regra
> de inferencia previamente combinada. Se faltar alguma dessas coisas,
> eh conversa de maluco.
>
> Pessoalmente, meu conjunto padrao de axiomas inclui adotar as
> liberdades basicas que foram citadas. Se vc discorda disso, entao
> temos duas possibilidades: rediscutir a importancia dessas liberdades
> e definir um novo conjunto de axiomas para este projeto
> especificamente ou passar a trocar tapas.
>
> Honestamente, tenho preguica de discutir licenças (e portanto meus
> axiomas) para retrucar essas suas consideracoes pq isso ja foi feito e
> refeito inumeras vezes de maneira muito mais organizada do que sou
> capaz de fazer (e provavelmente por gente muito mais inteligente e bem
> informada do que nos dois juntos). Da para incluir ai ate os textos do
> Stallman (nao seus discursos).
>
> Assim, declaro aberta a sessao de tapas: AGPL, mas se quiser ser
> bonzinho, GPL ta de boa.
> --
> Oda
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> If you don't have time to do it right, where
> are you going to find the time to do it over?
> ------------------------------------------------------
>
>
> 2015-02-09 22:25 GMT-02:00 Edgar Zanella Alvarenga <e em vaz.io>:
>> On 09/02/2015 21:46, Andres MRM wrote:
>>>
>>> Quoting Edgar Zanella Alvarenga (2015-02-09 15:10:23)
>>>>
>>>> On 09/02/2015 14:41, Andres MRM wrote:
>>
>>
>>> Ela te proíbe de ter as "4 liberdades do software".
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Free_software#Definition
>>> O que também é uma imposição.
>>
>>
>> hahaha Imposição? Desde que você imponha a sua versão das "4 liberdades
>> do software", talhadas na pedra na segunda vinda do Cristo Stallman.
>> Quem disse que isso é A Verdade? Vários proponentes de licenças mais
>> permissivas discordam. No final isso está bem longe de ser algo objetivo
>> e vai virar uma questão de opinião. Pode me recomendar a usar o AGPL pois
>> acredita que assim promoverá uma cultura de software livre mais eficiente
>> (sei
>> lá em quais critérios) e vai evitar os pecadores free riders (well, tornar
>> mais difícil que existam). Mas a partir do momento que começa a tentar
>> me convencer que isso é o certo por causa dos quatro axiomas que te
>> convenceram a seguir, daí virou só mais um dogma.
>>
>>> Mas a GPL permite que você faça alterações e não as divulgue. O que ela
>>> garante é que, quem usar o seu código, também terá o direito de estudá-lo,
>>> modificá-lo e redistribuí-lo (assim como você teve).
>>
>>
>> Como alguém vai estudar minhas alterações se eu não divulgá-las? Estávamos
>> discutindo o uso de AGPL contra licenças permissivas (BSD-like/MIT). Então
>> leia novamente a AGPL:
>>
>> "[...]The GNU General Public License permits making a modified version and
>> letting the public access it on a server without ever releasing its source
>> code to the public.
>>
>> The GNU Affero General Public License is designed specifically to ensure
>> that, in such cases, the modified source code becomes available to the
>> community. It requires the operator of a network server to provide the
>> source code of the modified version running there to the users of that
>> server. Therefore, public use of a modified version, on a publicly
>> accessible server, gives the public access to the source code of the
>> modified version."
>>
>> http://www.gnu.org/licenses/agpl-3.0.html
>>
>>> Porque o direito a fechar deve sobrepujar os outros?
>>
>>
>> Eu criei um novo objeto, posso ter me inspirado fortemente no trabalho de
>> alguém, mas o transformei num novo. Se o objeto original foi criado pelo
>> autor
>> com o intuito de nunca permitir que o mesmo produza trabalhos derivativos
>> fechados, ok, respeito. Agora se eu for fazer um novo objeto, não preciso
>> escolher necessariamente as mesmas restrições que alguém sugere baseado em
>> algum dogma.
>>
>>> (Acho que o tio Stallman estaria orgulhoso de mim agora. hahahah)
>>
>>
>> E isso é mais uma razão pra pedir pra refletir se está apenas seguindo um
>> extremismo
>> cegamente por influência de um ídolo.
>>
>> E.
>>
>>
>>>> E;
>>>>
>>>> > Quoting Edgar Zanella Alvarenga (2015-02-09 13:13:44)
>>>> >> Então fica a pergunta: você gostaria que tais nova funcionalidades
>>>> >> fossem
>>>> >> utilizadas por outras pessoas a ponto de querer obrigar que qualquer
>>>> >> pessoa
>>>> >> que implementasse uma nova funcionalidade abrisse suas modificações?
>>>> >> Se sim, por que? Estratégia para viralizar/obrigar um ponto de
>>>> >> vista?
>>>> >> Medo
>>>> >> dos free riders? Se sim, qual problema com eles? A mera existência
>>>> >> deles
>>>> >> gera um desconforto moral?
>>>> >>
>>>> >> Edgar
>>>> >>
>>>> >> On 09/02/2015 12:52, Andres MRM wrote:
>>>> >> > Quero dizer que se alguém adicionasse novas funcionalidades ao
>>>> >> nosso
>>>> >> > código,
>>>> >> > eu gostaria que essas novas funcionalidades pudessem ser usadas
>>>> >> por
>>>> >> > qualquer
>>>> >> > pessoa. Ou seja, fossem abertas também.
>>>> >> >
>>>> >> >
>>>> >> >
>>>> >> > Quoting Edgar Zanella Alvarenga (2015-02-09 12:41:06)
>>>> >> >> Prefiro licenças mais permissivas como BSD e MIT, sem me
>>>> >> preocupar
>>>> >> >> em
>>>> >> >> obrigar
>>>> >> >> quem utilizar meu código com modificações a ter que publicar
>>>> >> >> *necessariamente*
>>>> >> >> tais modificações. Prefiro que isso ocorra por uma mudança
>>>> >> cultural
>>>> >> >> natural,
>>>> >> >> não tenho medo algum dos free riders.
>>>> >> >>
>>>> >> >> E não entendi o que sua "alergia" a código fechado tem a ver com
>>>> >> o
>>>> >> >> uso
>>>> >> >> de uma
>>>> >> >> licença permissiva como BSD ou MIT.
>>>> >> >>
>>>> >> >> Você quis dizer que tem alergia a código fechado e acha que todo
>>>> >> >> mundo
>>>> >> >> tem
>>>> >> >> que ter também, logo é errado que alguém se aproprie de seu
>>>> >> código
>>>> >> >> aberto,
>>>> >> >> modifique-o e não abra o novo código?
>>>> >> >>
>>>> >> >> E.
>>>> >> >>
>>>> >> >> On 09/02/2015 11:20, Andres MRM wrote:
>>>> >> >> > Acho que isso é uma discussão que deve ser feita na lista mais
>>>> >> >> geral
>>>> >> >> > do Gastos
>>>> >> >> > Abertos e da OK-BR, já que estamos tratando de um "produto" da
>>>> >> >> OK-BR:
>>>> >> >> > O código
>>>> >> >> > do projeto Gastos Abertos.
>>>> >> >> > Encaminhando.
>>>> >> >> >
>>>> >> >> >
>>>> >> >> > Por se tratar de código para web se optarmos por uma GPL, acho
>>>> >> que
>>>> >> >> a
>>>> >> >> > mais
>>>> >> >> > indicada seria a AGPL, não?
>>>> >> >> > https://gnu.org/licenses/agpl.html
>>>> >> >> > https://en.wikipedia.org/wiki/Affero_General_Public_License
>>>> >> >> >
>>>> >> >> >       '[AGL was] designed to close a perceived application
>>>> >> service
>>>> >> >> > provider
>>>> >> >> >       "loophole" (the "ASP loophole") in the ordinary GPL,
>>>> >> where,
>>>> >> >> by using
>>>> >> >> > but
>>>> >> >> >       not distributing the software, the copyleft provisions
>>>> >> are
>>>> >> >> not
>>>> >> >> > triggered'
>>>> >> >> >
>>>> >> >> > Pessoalmente tenho "alergia" a código fechado, mesmo quando
>>>> >> >> rodando
>>>> >> >> > na web.
>>>> >> >> > Então tendo a preferir a AGPL. Mas posso ser convencido a
>>>> >> usarmos
>>>> >> >> uma
>>>> >> >> > BSD ou
>>>> >> >> > MIT para esse caso...
>>>> >> >> >
>>>> >> >> > Abs
>>>> >> >> >
>>>> >> >> >
>>>> >> >> >
>>>> >> >> >
>>>> >> >> > Forwarded message from Edgar Zanella Alvarenga (2015-02-08
>>>> >> >> 11:37:26):
>>>> >> >> >> http://opensource.org/licenses/BSD-2-Clause
>>>> >> >> >>
>>>> >> >> >> ou MIT pra tudo.
>>>> >> >> >>
>>>> >> >> >>
>>>> >> >> >> On 08/02/2015 11:34, Lucas Pirola wrote:
>>>> >> >> >> > Como já conversamos, todo código criado será liberado.
>>>> >> >> >> >
>>>> >> >> >> > Porém estamos construindo alguns componentes modularizados
>>>> >> que
>>>> >> >> se
>>>> >> >> >> > parecem mais com bibliotecas ao invés de aplicativos como o
>>>> >> >> >> website e
>>>> >> >> >> > a api.
>>>> >> >> >> >
>>>> >> >> >> > Creio que a licença a ser utilizada para o website e a api
>>>> >> seja
>>>> >> >> a
>>>> >> >> >> > GPL, pelo modo como suponho que queremos que esse projeto
>>>> >> seja
>>>> >> >> >> usado
>>>> >> >> >> > outras vezes.
>>>> >> >> >> >
>>>> >> >> >> > Entretando, em relação as bibliotecas de visualização,
>>>> >> acredito
>>>> >> >> >> > que podemos adotar outro tipo de licença, como a MIT, pelo
>>>> >> uso
>>>> >> >> que
>>>> >> >> >> > projetamos delas.
>>>> >> >> >> >
>>>> >> >> >> > O que acham?
>>>> >> >> >> >
>>>> >> >> >> > Até!
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