[okfn-br] Associe-se à OKBR =D
Andres MRM
andres em inventati.org
Sábado Junho 20 18:22:59 UTC 2015
Obrigado pela preocupação, Heloisa, mas já participo das reuniões da OK-Br há
um tempo e me julgo minimamente informado sobre "onde estou me metendo".
Considero que as outras pessoas que, assim como eu, "quase" foram associadas
na última reunião de conselho ampliado também tem noção do que estão fazendo
e, em último caso, já estão envolvidas nessa crise e no "fogo cruzado".
Como o Abdo disse, naquela reunião só não foram aprovadas as associações
porque disseram que era "muito apressado" (apesar da chamada ter sido
discutida em outra reunião ainda mais anterior, e avisada aqui na lista com
mais de uma semana de antecedência).
Os que eram contrários à aprovação na última reunião disseram que se
fizéssemos um chamado aqui na lista, para que mais pessoas pudessem se
associar, poderíamos aprovar todas na reunião seguinte.
Fui reticente a concordar com isso porque imaginei que a situação poderia se
repetir indefinidamente, o que parece estar acontecendo agora. =/
Percebam que essa discussão toda só começou porque algumas pessoas começaram a
questionar a legitimidade da comunidade devido à sua informalidade. A
alternativa encontrada, para garantir que aquel em s que já vem construindo a
OK-Br há meses tivessem a participação no processo decisório garantida em
última instância, foi justamente "legalizar" a comunidade. Ou seja, tentar
seguir as regras do jogo que estão no estatuto. Mas agora até isso está sendo
negado...
Quoting Heloisa Pait (2015-06-20 08:26:27)
> A OKBr está numa crise hoje. A crise parece estar se resolvendo.
>
> Receber no meio de uma crise novos membros vai envolvê-los na crise, o que não
> é bom. Na melhor das hipóteses seu potencial não será aproveitado, na pior eles
> entrarão no fogo cruzado.
>
> Temos que nós resolvermos nossas diferenças, o que parece estar ocorrendo.
>
> Recebê-los depois da crise vai possibilitar acolhê-los de modo que seu
> potencial seja melhor aproveitado, eles sejam respeitados e não envolvidos em
> brigas, e assim tanto a organização quanto novos membros ganham.
>
>
> 2015-06-19 18:09 GMT-03:00 Marco Túlio Pires <mtrpires em outlook.com>:
>
> Abdo,
>
> Vou dar meus dois centavos, apesar de você ter se endereçado à Heloisa.
>
> Estamos no meio de um processo de reformulação/consolidação do sistema de
> governança da OKBR, com iniciativas que vão desde uma maior transparência
> financeira (vide a contratação de uma assessoria contábil para produzir os
> relatórios e acompanhamento dos gastos) até a forma como nos organizamos e
> gastamos nossos recursos, financeiros e humanos. Não podemos esquecer a
> dedicação de muitos, inclusive a sua, para organizar encontros semanais e
> discutir as movimentações da comunidade e dos projetos.
>
> Houve um encontro em fevereiro em que uma série de propostas foram feitas e
> colocadas em prática e agora teremos um outro momento para avaliar se essas
> propostas estão contribuindo de forma saudável para o crescimento e a
> organização da OKBR. Tem também o fato de que não discutimos em fevereiro
> tudo que havíamos listado para ser discutido. Ou seja, o nosso esforço para
> reestruturar a organização ainda está incompleto e em andamento. Apesar de
> enxergar que a OKBR, assim como qualquer outra organização, está em
> constante transformação, isso não quer dizer que estaremos em constante
> reestruturação.
>
> Ao meu ver, algumas características do modelo proposto durante o encontro
> de fevereiro, que inclui uma lógica alternativa de organização e a
> consideração do estatuto apenas como uma mera formalidade, possui uma série
> de falhas que eu não gostaria que fossem incluídas no DNA da OKBR. Contudo,
> reconheço que ainda estamos experimentando as propostas que foram feitas e
> que haverá o momento adequado para que todos possam fazer suas críticas
> construtivas ao que não está funcionando na visão de cada um, e os elogios/
> reforços ao que está funcionando.
>
> Talvez, pra mim, essa seja a principal questão que me deixa desconfortável
> em me tornar um sócio. Eu me tornaria através de um processo que nasce numa
> lógica que não enxergo ser a melhor para organizar a OKBR. E como temos um
> encontro agendado e planejado para apreciar essas questões, não me parece
> urgente eu me tornar um sócio, visto que haverá o momento para isso
> acontecer de uma forma menos experimental e mais alinhada com o que está
> previsto no estatuto.
>
> Acho que os membros mais ativos podem e devem participar das discussões
> sobre a reestruturação da OKBR, independentemente do seu status de sócio.
> Não me parece uma questão urgente, apesar de ser muito sensível, pois mexe
> no quadro formal da organização. Precisamos ter sabedoria e paciência para
> não misturar as coisas.
>
> Abraços,
> MT
>
>
>
>
> 2015-06-19 17:43 GMT-03:00 Alexandre Hannud Abdo <abdo em member.fsf.org>:
>
> Ni! Legal Heloisa,
>
> Seria bom você desenvolver melhor seus pontos, pois na minha leitura
> talvez pareça misteriosa para alguns.
>
> Eu pessoalmente penso que quando colaboradores chegam num grupo, se
> sentem contemplados nas ideias, vêem espaços para colaborar, e começam
> a efetivamente fazê-lo a ponto de quererem ser formalmente incluídos,
> esse grupo está em boas condições para recebê-los.
>
> E também avalio que formalizar nesse contexto colaboradores já
> reconhecidos e até consagrados vem justmente fortalecer a base para
> resolvermos quaisquer desafios que se nos apresentem.
>
> Abs,
> ale
>
>
> 2015-06-19 14:19 GMT-03:00 Heloisa Pait <heloisa em okfn.org.br>:
>
> Concordo com o Marco Túlio.
> Para recebermos formalmente os novos colaboradores, é preciso que
> estejamos em condições de receber formalmente esses novos
> colaboradores.
> O problema não são os colaboradores, de modo algum! Fico contente
> aliás que essa posição venha do Marco Túlio, uma pessoa tão
> importante para nós, tão presente.
> O problema somos nós!
>
> 2015-06-17 17:44 GMT-03:00 Marco Túlio Pires <mtrpires em outlook.com>
> :
>
> Peter,
>
> Eu não vejo qual seria a importância, agora, em "formalizar"
> quem já contribui há muito tempo, em meio às discussões que
> estão ocorrendo. Reitero que concordo que o momento não é o de
> se fazer isso. Haverá o momento, mas não creio que seja agora.
> Eu vou continuar contribuindo, independentemente disso.
>
> Como disse, há questões mais importantes a serem tratadas e
> espero que todas possam ser endereçadas com muita tranquilidade
> durante o encontro que vai ser facilitado pela Integrah.
>
> Seguimos,
> MT
>
>
>
> 2015-06-17 16:38 GMT-03:00 Peter Krauss <ppkrauss em gmail.com>:
>
> Oi Abdo, detalhe importante o que notou (!)...
>
> OKBr's legalizados e ilegais,
>
> Nunca é demais informar quem não está acompanhando os
> detalhes burocráticos,
>
> * Reunião do Conselho Deliberativo: é nesta instância que
> os "candidatos" se tornariam "associados" (efetivos ou
> colaboradores).. Não precisa ser assembleia para legalizar
> os associados.
>
> Simples assim, mas sem forem muitos novos associados, o
> Conselho seria um pouco mais rigoroso quanto aos "
> associados efetivos". Apenas que isso... Por que?
> Comecemos pelo artigo 11° do Estatuto,
>
> "São direitos dos Associados Efetivos (...) Votar e ser
> votado nas Assembleias Gerais".
>
> e revisemos a noção de "Assembleia Geral de 2015",
>
> * Assembleia: é só um evento de referência na discussão...
> Será uma assembleia importante agora em meados de 2015,
> muitas decisões a serem deliberadas... Sendo objetivo: se é
> suposta polarização, a inclusão de novos associados com
> preferência por um polo ou outro, nesse momento de crise,
> pode caracterizar "manobra para desbalanço de poderes". O
> tal do "filtro" (o Conselho ser mais rigoroso por hora na
> inclusão de associados efetivos) evitaria esse tipo de
> comentário.
> ... É só isso, nada grave ou ilegal em se formalizar
> associados: é talvez mais grave deixar de legalizar o voto
> dos associados que participam efetivamente há mais de ano
> na base do "faz de conta".
>
>
> PS: quanto a votar e deliberar, outro problema é a
> informalidade do próprio voto na OKBr. É preciso registrar
> por escrito os votos, o quorum e abstenções, em toda e
> qualquer deliberação.
>
>
>
> Em 17 de junho de 2015 15:56, Alexandre Hannud Abdo <
> abdo em member.fsf.org> escreveu:
>
> Ni!
>
> Peter disse: "...Neste "filtro" eu fico de fora da
> próxima assembleia..."
>
> Cecilia (seguindo o Peter) disse: "...Creio que
> coordenando-se tudo, pode-se formalizar os "antigos" e
> os "novatos" numa única assembleia..."
>
> Parece-me que vocês queriam dizer "reunião" e não
> "assembleia".
>
> Abs!
>
> .~´
>
> 2015-06-17 15:39 GMT-03:00 Cecilia Tanaka <
> cecilia.tanaka em gmail.com>:
>
>
> Desculpe pela última mensagem defensiva, Peter, mas
> "oba-oba" me pareceu pejorativo, como se referindo
> a uma "festchenha" ou a bagunça.
>
> Não é o caso. Todos os que se manifestaram querem
> colaborar e estão animados com a formalização como
> associados e a possibilidade de se engajar na
> entidade. :)
>
> Creio que coordenando-se tudo, pode-se formalizar
> os "antigos" e os "novatos" numa única assembleia,
> embora haja necessidade talvez de algum critério
> formal, se a distinção entre os associados for
> mesmo necessária neste primeiro momento... :-/
>
> Como não me engajei em nenhum projeto, acho justo
> ser considerada "novata" do mesmo modo que acho
> justo quem já se envolveu em algum trabalho da OKBr
> - como você, por exemplo - ser reconhecido e
> oficializado como "sócio efetivo". Não sei se este
> é um bom critério, mas a participação efetiva na
> OKBr deveria influenciar no resultado final.
>
> Beijos, desculpe pela resposta atravessada
> anterior! :*
>
> Ceci
>
> On Jun 17, 2015 3:11 PM, "Peter Krauss" <
> ppkrauss em gmail.com> wrote:
> >
> > Cecilia,
> >
> > Desculpe, e obrigado pela correção! Concordo e me
> permita retificar.
> > O termo "oba-oba" foi inadequado, mas foi usado
> (fora dessa lista) por alguns para referir a
> delicadeza de, num momento de crise, se associar
> mais gente na véspera de uma assembleia... Deixemos
> isso para outros discutirem, o meu ponto não foi
> esse.
> >
> > Já o termo "novato" foi usado com essa intensão
> informal... Eu mesmo me considero "novato" nos
> termos do e-mail anterior.
> >
> > Sendo menos informal... Não sei como, veja se
> melhora.
> > Talvez possamos chamar simplesmente de "associado
> candidato" as pessoas como eu,
> > e "associado de fato (mas não de jure)" as
> pessoas como você ou o Marco...
> >
> > Caberia então explicitar melhor e fazer uma
> proposta mais detalhada:
> >
> > 1. todos estariam convidados a se formalizar como
> associados, principalmente como "associado
> colaborador", que é mais simples pelo Estatuto.
> >
> > 2. o convite para se tornar "associado efetivo",
> neste momento de crise (vide ex. colocação do
> Marco), precisa de algum critério... Uma sugestão
> simples de critério: ter participação registrada
> em ata ou no blog, ha mais de 1 ano. (QUE ACHAM?)
> >
> > Neste "filtro" eu fico de fora da próxima
> assembleia, mas acredito que você, como outros que
> comentei, poderiam ser devidamente legalizados
> antes da assembleia.
>
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