[okfn-br] Associe-se à OKBR =D

Sábado Junho 20 11:26:27 UTC 2015

A OKBr está numa crise hoje. A crise parece estar se resolvendo.

Receber no meio de uma crise novos membros vai envolvê-los na crise, o que
não é bom. Na melhor das hipóteses seu potencial não será aproveitado, na
pior eles entrarão no fogo cruzado.

Temos que nós resolvermos nossas diferenças, o que parece estar ocorrendo.

Recebê-los depois da crise vai possibilitar acolhê-los de modo que seu
potencial seja melhor aproveitado, eles sejam respeitados e não envolvidos
em brigas, e assim tanto a organização quanto novos membros ganham.

2015-06-19 18:09 GMT-03:00 Marco Túlio Pires <mtrpires em outlook.com>:

> Abdo,
>
> Vou dar meus dois centavos, apesar de você ter se endereçado à Heloisa.
>
> Estamos no meio de um processo de reformulação/consolidação do sistema de
> governança da OKBR, com iniciativas que vão desde uma maior transparência
> financeira (vide a contratação de uma assessoria contábil para produzir os
> relatórios e acompanhamento dos gastos) até a forma como nos organizamos e
> gastamos nossos recursos, financeiros e humanos. Não podemos esquecer a
> dedicação de muitos, inclusive a sua, para organizar encontros semanais e
> discutir as movimentações da comunidade e dos projetos.
>
> Houve um encontro em fevereiro em que uma série de propostas foram feitas
> e colocadas em prática e agora teremos um outro momento para avaliar se
> essas propostas estão contribuindo de forma saudável para o crescimento e a
> organização da OKBR. Tem também o fato de que não discutimos em fevereiro
> tudo que havíamos listado para ser discutido. Ou seja, o nosso esforço para
> reestruturar a organização ainda está incompleto e em andamento. Apesar de
> enxergar que a OKBR, assim como qualquer outra organização, está em
> constante transformação, isso não quer dizer que estaremos em constante
> reestruturação.
>
> Ao meu ver, algumas características do modelo proposto durante o encontro
> de fevereiro, que inclui uma lógica alternativa de organização e a
> consideração do estatuto apenas como uma mera formalidade, possui uma série
> de falhas que eu não gostaria que fossem incluídas no DNA da OKBR. Contudo,
> reconheço que ainda estamos experimentando as propostas que foram feitas e
> que haverá o momento adequado para que todos possam fazer suas críticas
> construtivas ao que não está funcionando na visão de cada um, e os
> elogios/reforços ao que está funcionando.
>
> Talvez, pra mim, essa seja a principal questão que me deixa desconfortável
> em me tornar um sócio. Eu me tornaria através de um processo que nasce numa
> lógica que não enxergo ser a melhor para organizar a OKBR. E como temos um
> encontro agendado e planejado para apreciar essas questões, não me parece
> urgente eu me tornar um sócio, visto que haverá o momento para isso
> acontecer de uma forma menos experimental e mais alinhada com o que está
> previsto no estatuto.
>
> Acho que os membros mais ativos podem e devem participar das discussões
> sobre a reestruturação da OKBR, independentemente do seu status de sócio.
> Não me parece uma questão urgente, apesar de ser muito sensível, pois mexe
> no quadro formal da organização. Precisamos ter sabedoria e paciência para
> não misturar as coisas.
>
> Abraços,
> MT
>
>
>
>
> 2015-06-19 17:43 GMT-03:00 Alexandre Hannud Abdo <abdo em member.fsf.org>:
>
>> Ni! Legal Heloisa,
>>
>> Seria bom você desenvolver melhor seus pontos, pois na minha leitura
>> talvez pareça misteriosa para alguns.
>>
>> Eu pessoalmente penso que quando colaboradores chegam num grupo, se
>> sentem contemplados nas ideias, vêem espaços para colaborar, e começam a
>> efetivamente fazê-lo a ponto de quererem ser formalmente incluídos, esse
>> grupo está em boas condições para recebê-los.
>>
>> E também avalio que formalizar nesse contexto colaboradores já
>> reconhecidos e até consagrados vem justmente fortalecer a base para
>> resolvermos quaisquer desafios que se nos apresentem.
>>
>> Abs,
>> ale
>>
>>
>> 2015-06-19 14:19 GMT-03:00 Heloisa Pait <heloisa em okfn.org.br>:
>>
>>> Concordo com o Marco Túlio.
>>> Para recebermos formalmente os novos colaboradores, é preciso que
>>> estejamos em condições de receber formalmente esses novos colaboradores.
>>> O problema não são os colaboradores, de modo algum! Fico contente aliás
>>> que essa posição venha do Marco Túlio, uma pessoa tão importante para nós,
>>> tão presente.
>>> O problema somos nós!
>>>
>>> 2015-06-17 17:44 GMT-03:00 Marco Túlio Pires <mtrpires em outlook.com>:
>>>
>>>> Peter,
>>>>
>>>> Eu não vejo qual seria a importância, agora, em "formalizar" quem já
>>>> contribui há muito tempo, em meio às discussões que estão ocorrendo.
>>>> Reitero que concordo que o momento não é o de se fazer isso. Haverá o
>>>> momento, mas não creio que seja agora. Eu vou continuar contribuindo,
>>>> independentemente disso.
>>>>
>>>> Como disse, há questões mais importantes a serem tratadas e espero que
>>>> todas possam ser endereçadas com muita tranquilidade durante o encontro que
>>>> vai ser facilitado pela Integrah.
>>>>
>>>> Seguimos,
>>>> MT
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2015-06-17 16:38 GMT-03:00 Peter Krauss <ppkrauss em gmail.com>:
>>>>
>>>>> Oi Abdo, detalhe importante o que notou (!)...
>>>>>
>>>>> OKBr's legalizados e ilegais,
>>>>>
>>>>> Nunca é demais informar quem não está acompanhando os detalhes
>>>>> burocráticos,
>>>>>
>>>>> * *Reunião do Conselho Deliberativo*: é nesta instância que os
>>>>> "candidatos" se tornariam "associados" (efetivos ou colaboradores).. Não
>>>>> precisa ser assembleia para legalizar os associados.
>>>>>
>>>>> Simples assim, mas sem forem muitos novos associados, o Conselho seria
>>>>> um pouco mais rigoroso quanto aos "*associados efetivos*".  Apenas
>>>>> que isso... Por que?  Comecemos pelo artigo 11° do Estatuto,
>>>>>
>>>>>     "São direitos dos Associados Efetivos (...) Votar e ser votado nas
>>>>> Assembleias Gerais".
>>>>>
>>>>> e revisemos a noção de "Assembleia Geral de 2015",
>>>>>
>>>>> * *Assembleia*: é só um evento de referência na discussão... Será uma
>>>>> assembleia importante agora em meados de 2015, muitas decisões a serem
>>>>> deliberadas... Sendo objetivo: se é suposta polarização, a inclusão de
>>>>> novos associados com preferência por um polo ou outro, nesse momento de
>>>>> crise, pode caracterizar "manobra para desbalanço de poderes". O tal do
>>>>> "filtro" (o Conselho ser mais rigoroso por hora na inclusão de associados
>>>>> efetivos) evitaria esse tipo de comentário.
>>>>> ... É só isso, nada grave ou ilegal em se formalizar associados: é
>>>>> talvez mais grave deixar de legalizar o voto dos associados que participam
>>>>> efetivamente há mais de ano na base do "faz de conta".
>>>>>
>>>>>
>>>>> PS: quanto a votar e deliberar, outro problema é a informalidade do
>>>>> próprio voto na OKBr. É preciso registrar por escrito os votos, o
>>>>> *quorum* e abstenções, em toda e qualquer deliberação
>>>>> <http://open-knowledge-foundation-brasil-rede-pelo-conhecimento-livre.50579.x6.nabble.com/okfn-br-VOTO-E-CONSENSO-NA-OKBR-tc4605.html>
>>>>> .
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Em 17 de junho de 2015 15:56, Alexandre Hannud Abdo <
>>>>> abdo em member.fsf.org> escreveu:
>>>>>
>>>>>> Ni!
>>>>>>
>>>>>> Peter disse: "...Neste "filtro" eu fico de fora da próxima
>>>>>> assembleia..."
>>>>>>
>>>>>> Cecilia (seguindo o Peter) disse: "...Creio que coordenando-se tudo,
>>>>>> pode-se formalizar os "antigos" e os "novatos" numa única assembleia..."
>>>>>>
>>>>>> Parece-me que vocês queriam dizer "reunião" e não "assembleia".
>>>>>>
>>>>>> Abs!
>>>>>>
>>>>>> .~´
>>>>>>
>>>>>> 2015-06-17 15:39 GMT-03:00 Cecilia Tanaka <cecilia.tanaka em gmail.com>:
>>>>>>
>>>>>>> Desculpe pela última mensagem defensiva, Peter, mas "oba-oba" me
>>>>>>> pareceu pejorativo, como se referindo a uma "festchenha" ou a bagunça.
>>>>>>>
>>>>>>> Não é o caso.  Todos os que se manifestaram querem colaborar e estão
>>>>>>> animados com a formalização como associados e a possibilidade de se engajar
>>>>>>> na entidade.  :)
>>>>>>>
>>>>>>> Creio que coordenando-se tudo, pode-se formalizar os "antigos" e os
>>>>>>> "novatos" numa única assembleia, embora haja necessidade talvez de algum
>>>>>>> critério formal, se a distinção entre os associados for mesmo necessária
>>>>>>> neste primeiro momento...  :-/
>>>>>>>
>>>>>>> Como não me engajei em nenhum projeto, acho justo ser considerada
>>>>>>> "novata" do mesmo modo que acho justo quem já se envolveu em algum trabalho
>>>>>>> da OKBr - como você, por exemplo -  ser reconhecido e oficializado como
>>>>>>> "sócio efetivo".  Não sei se este é um bom critério, mas a participação
>>>>>>> efetiva na OKBr deveria influenciar no resultado final.
>>>>>>>
>>>>>>> Beijos, desculpe pela resposta atravessada anterior!  :*
>>>>>>>
>>>>>>> Ceci
>>>>>>>
>>>>>>> On Jun 17, 2015 3:11 PM, "Peter Krauss" <ppkrauss em gmail.com> wrote:
>>>>>>> >
>>>>>>> > Cecilia,
>>>>>>> >
>>>>>>> > Desculpe, e obrigado pela correção! Concordo e me permita
>>>>>>> retificar.
>>>>>>> > O termo "oba-oba" foi inadequado, mas foi usado (fora dessa lista)
>>>>>>> por alguns para referir a delicadeza de, num momento de crise, se associar
>>>>>>> mais gente na véspera de uma assembleia... Deixemos isso para outros
>>>>>>> discutirem, o meu ponto não foi esse.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Já o termo "novato" foi usado com essa intensão informal... Eu
>>>>>>> mesmo me considero "novato" nos termos do e-mail anterior.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Sendo menos informal... Não sei como, veja se melhora.
>>>>>>> > Talvez possamos chamar simplesmente de "associado candidato" as
>>>>>>> pessoas como eu,
>>>>>>> > e "associado de fato (mas não de jure)"  as pessoas como você ou o
>>>>>>> Marco...
>>>>>>> >
>>>>>>> > Caberia então explicitar melhor e fazer uma proposta mais
>>>>>>> detalhada:
>>>>>>> >
>>>>>>> > 1. todos estariam convidados a se formalizar como associados,
>>>>>>> principalmente como "associado colaborador", que é mais simples pelo
>>>>>>> Estatuto.
>>>>>>> >
>>>>>>> > 2. o convite para se tornar "associado efetivo", neste momento de
>>>>>>> crise (vide ex. colocação do Marco), precisa de algum critério... Uma
>>>>>>> sugestão simples de critério:   ter participação registrada em ata ou no
>>>>>>> blog, ha mais de 1 ano. (QUE ACHAM?)
>>>>>>> >
>>>>>>> > Neste "filtro" eu fico de fora da próxima assembleia, mas acredito
>>>>>>> que você, como outros que comentei, poderiam ser devidamente legalizados
>>>>>>> antes da assembleia.
>>>>>>>
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