[okfn-br] Divergências pendentes da última reunião de conselho
Ariel Kogan
kogan.ariel em gmail.com
Domingo Maio 31 10:58:26 UTC 2015
Colegas da rede pelo conhecimento livre,
Primeramente gostaria de pedir desculpas pela ausência em algumas reuniões
e discussões.
Diante dos últimos acontecimentos vejo a necessidade de me manifestar.
Acredito que precisamos ter um pouco de calma, paciência e bom senso neste
momento, concordo com a Carol, é necessário esperar os ânimos se acalmarem
para tomar decisões tão estratégicas e drásticas para o futuro da
organização.
Processos de mudança na governança não se implementam da noite para o dia.
Levam tempo! É necessário paciência.
Também gostaria de lembrar o trabalho intenso (muitíssimas horas de
dedicação) realizado para chegar onde estamos hoje, do ponto de vista
financeiro (subsistencia da organização) e visibilidade (impacto da
organização), em muito pouco tempo!
Finalmente, não sei qual será o rumo que a organização vai seguir mas é
necessário olhar para três questões:
- respeitar e CUIDAR das PESSOAS que fizeram possível construir até agora a
rede pelo conhecimento livre.
- não esquecer PARA QUE esta organização foi criada e continuar investindo
o nosso tempo e energia nesses objetivos.
- finalizar e cumprir da melhor forma possível os compromissos assumidos
com os financiadores nos projetos que estão em andamento.
Acredito que devemos esperar um pouco para realizar uma assembléia geral.
Abraços,
Ariel
Em 30/05/2015 22:41, "Carolina Rossini" <carolina.rossini em gmail.com>
escreveu:
> Lendo tudo aqui, me parece que o que nao esta claro eh quem toma decisao
> sobre o que e qual o papel e poder do DE e do Conselho. O Estatuto eh muito
> bom mas nao entra nesse detalhamento . E o nao acho que o uso do CD "ou"
> comunidade para tomar decisoes esta correto pelo estatuto. Quem tem a
> palavra final pelo estatuto eh o CD. E quem escolheu foi a comunidade e se
> a comunidade nao respeitar o tempo do CD ai vira uma bagunca mesmo e nada
> anda...
>
> Como fica dificil para os Conselheiros Deliberativo participarem dessas
> reunioes de terca - o que pelo estatuto significa que NAO ha corum
> decisorio- o resultado da reuniao deveria ser reportado por um secretario
> da reuniao ao CD (e documentado na wiki para comentario e voto pela
> comunidade e CD) e so apos a decisao do CD - apos se reunir ou ter uma call
> - poderia ser tomada por consenso ou maioria (3 de 4) do CD e
> executada. Senao, de fato a comunidade esta ferindo o Estatuto e o
> desempenho do DE e do "nucleo" (que eh uma pessoa juridica com
> responsabilidades)
>
> Nao sei dos detalhes do financeiro. Depois olho isso. Mas se nao tem
> dinheiro, a pratica nao eh reduzir salario. Mas sim reduzir meses de
> existencia e correr para buscar financiamento.
>
> Sobre o DE. O salario do DE nao se justifica pq o DE tem que "pagar
> contas", mas pq ele exerce um cargo em periodo integral, com
> responsabilidades perante a OKF central e os financiadores, gerencia o
> guardachuva de projetos, faz fund raising, etc. Pessoas, eh um trabalho
> mais que integral. Se existir duvida, sugiro que o DE - alem de escrever
> sua job description, aprovala com o CD e publica-la para a comunidade-
> tambem tenha uma "agenda do DE" aberta, com seus majors "to-dos". Isso eh
> um trabalhao, mas num momento como esse todo cuidado eh pouco. E oferecer
> um mecanismo de accountability pode ajudar.
>
>
> Fica a sugestao.
>
> C
>
>
>
> On Saturday, May 30, 2015, Andres MRM <andres em inventati.org> wrote:
>
>>
>> > Não podemos confundir a causa da OKBR com o modo de funcionar. O
>> exemplo é
>> > esdrúxulo, eu sei, mas seria algo parecido com querer que uma
>> organizações que
>> > serve sopa para moradores de rua tenha sua operação na rua, sem sede,
>> com o
>> > diretor morando embaixo de um viaduto. Não é o que queremos para a OKBR.
>>
>> Sim, foi esdrúxulo, apesar de interessante... Um exemplo mais realista
>> com a
>> situação "seria algo parecido com querer que": uma organização que defende
>> participação e abertura no processo decisório tenha um processo decisório
>> aberto para a participação da comunidade. *Acho* que é o que queremos
>> para a
>> OKBR.
>>
>> De qualquer forma, se a reunião de terça era ou não deliberativa, é algo
>> que
>> pode ser disputado. Não é isso que achei o mais absurdo.
>>
>> Mas o que acho indefensável é:
>>
>> 1. O diretor executivo desconsidera a posição da reunião dizendo que não
>> há
>> consenso e que levará a questão para a lista.
>> 2. Não abre a questão na lista e não responde a e-mails cobrando que ele o
>> faça.
>> 3. Quando finalmente se pronuncia (depois de pressionado publicamente),
>> diz
>> que não deve satisfações a ninguém.
>>
>> Isso é absurdo.
>>
>>
>>
>> Quoting Jorge Machado (2015-05-30 13:40:35)
>> > Olá pessoas,
>> >
>> > Também não posso ir na terça pela mesma razão do Fernando. Mas topo
>> outra forma
>> > de participação assíncrona.
>> >
>> > Sobre o estatuto, creio que ele deve valer por *aparentemente* não
>> haver mais
>> > possibilidade de acordo por bom senso. Essa é a exata função do
>> estatuto, pois
>> > lá estão os objetivos, princípios e regras pactuadas por uma
>> organização. E o
>> > estatuto da OKBR foi muito bem discutido (vejam os arquivos da lista) e
>> reflete
>> > bem o espírito do que queríamos construir.
>> >
>> > Lembro-me que nas discussões para a fundação, houve um consenso a
>> respeito do
>> > processo de tomada de decisão, que deveriam incluir ao máximo a
>> comunidade.
>> > Assim, *na prática* o conselho teria um papel menor - corroborando com
>> o que
>> > disse o Ale Abdo. Por outro lado, se olhar na lista dos conselheiros,
>> verá que
>> > são pessoas conhecidas por sua atuação em diversas comunidades "open" e
>> que,
>> > portanto, possuem responsabilidade, credibilidade e legitimidade para
>> apoiar o
>> > processo decisório que pertence à comunidade, especialmente em situações
>> > difíceis como essa.
>> >
>> > Em resumo, meu argumento é para a busca uma solução com base em um pacto
>> > (estatuto da OKBR) com o exato fim de evitar qualquer personalização ou
>> > polarização inútil.
>> >
>> > Abs.,
>> >
>> > Jorge
>> >
>> >
>> > On 30/05/2015 12:45, Luiz Armesto wrote:
>> >
>> > Obrigado pelos esclarecimentos, Fernando e Abdo.
>> >
>> > Se as reuniões são, na prática, reuniões da comunidade, não se deve
>> usar da
>> > cartada "veja o artigo Xº do estatuto" ou "o conselho deliberativo é
>> > soberano e está acima de fulano ou beltrano". Se o que está no
>> estatuto
>> > está por motivos burocrático e exigencias legais, e na prática não é
>> > seguido, optando por uma governança horizontal, então de nada vale
>> > invocá-lo.
>> >
>> >
>> > []'s
>> >
>> > 2015-05-30 12:33 GMT-03:00 Alexandre Hannud Abdo <
>> abdo em member.fsf.org>:
>> >
>> > Ni! Oi Luiz,
>> >
>> > Desde a fundação da OKBR existe o entendimento de que o Conselho
>> > Deliberativo segundo consta no estatuto é uma estrutura
>> burocrática
>> > necessária para cumprir exigências do Estado, mas não para
>> gerir-nos
>> > como organização.
>> >
>> > O princípio é que as decisões do conselho devem refletir o
>> consenso da
>> > comunidade e não impor o ponto de vista dos conselheiros.
>> >
>> > A forma como isso expressou-se variou com o tempo, mas em março
>> nos
>> > encontramos para construir um novo modelo de governança e nele
>> > constituiu-se dois espaços regulares da comunidade: uma reunião
>> > quinzenal para avaliação de projetos e outro encontro quinzenal
>> da
>> > comunidade em si.
>> >
>> > Assim, o Andres refere-se ao consenso construído nesses espaços
>> sobre
>> > os assuntos em pauta, que é suficientemente indicativo da
>> posição
>> > formal do "conselho estatutário" para o que ele coloca.
>> >
>> > Abraço,
>> >
>> > ale
>> > .~´
>> >
>> >
>> > 2015-05-30 12:03 GMT-03:00 Luiz Armesto <luiz.armesto em gmail.com
>> >:
>> >
>> > Não querendo me intrometer, até por que não estava
>> presente, mas já
>> > me intrometendo. Quem são os membros do conselho
>> deliberativo? São
>> > os que estão na página [1] ou houve nova eleição e a página
>> está
>> > desatualizada?
>> >
>> > Se a página está atualizada e a pauta da reunião [2]
>> correta, então
>> > só teve a presença de um conselheiro (Ariel), certo? As
>> > deliberações do conselho se dão por consenso (entre os
>> membros do
>> > conselho). Como que se dá um consenso de apenas uma pessoa?
>> >
>> > Se é para se pautar pelo estatuto (e acho mesmo que é) deve
>> levá-lo
>> > integralmente em consideração, e não apenas as partes
>> vantajosas
>> > para defender um determinado ponto.
>> >
>> > Faço a pergunta. A reunião da última terça foi realmente uma
>> > reunião do conselho e teve carater deliberativo?
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > [1] http://br.okfn.org/conselhos/
>> > [2]
>> http://wiki.okfn.org/Open_Knowledge_Brasil/Reuni%C3%B5es/
>> > 2015-05-26
>> >
>> > 2015-05-30 10:06 GMT-03:00 Jorge Machado <machado em usp.br>:
>> >
>> >
>> > É para resolver problemas como este que existe estatuto
>> http://
>> >
>> br.okfn.org/estatuto-social-da-open-knowledge-foundation-brasil
>> > /
>> >
>> > Artigo 25°- Ao Conselho Deliberativo compete:
>> >
>> > I – supervisionar as atividades da OKF Brasil;
>> >
>> > II – aprovar a verba de remuneração da Diretoria
>> Executiva,
>> > cujos diretores desempenharão suas atividades em caráter
>> > voluntário, sem direito a qualquer remuneração, nos
>> termos do
>> > parágrafo 1º do artigo 30º;
>> >
>> > III – examinar e aprovar quaisquer atos da Diretoria
>> Executiva;
>> >
>> > IV – adotar e estabelecer, para todos os órgãos da OKF
>> Brasil,
>> > práticas de gestão administrativa, necessárias e
>> suficientes a
>> > coibir a obtenção, de forma individual ou coletiva, de
>> > benefícios ou vantagens pessoais, em decorrência da
>> > participação no respectivo processo decisório.
>> >
>> > Vale a pena ler também os artigos 13 e 16 do link acima.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > On 30/05/2015 08:13, Andres MRM wrote:
>> >
>> > Conselho X? X?!
>> > Tom, você entende que o conselho é órgão máximo de
>> deliberação da OK-Br? E que
>> > está acima inclusive do diretor executivo (DE). Ou
>> você acha agora que o DE
>> > tem autoridade para fazer o que bem quiser, mesmo
>> contra tod em s?
>> >
>> > Concordo que as vezes é preciso tomar decisões
>> urgentes e não há tempo para
>> > consultar toda a comunidade ou conselho. (o
>> clássico "ad referendum")
>> > Mas as decisões devem ser depois validadas pela
>> comunidade ou conselho. E
>> > nunca deve acontecer o que aparentemente está
>> acontecendo: a reunião de
>> > conselho se manifestou claramente contra uma
>> posição do DE, e este falou que
>> > vai mantê-la. Disse que ia consultar a lista, mas
>> não o fez. E agora diz que
>> > nem a lista precisa ser consultada (pelo menos foi
>> o que entendi com "será
>> > feito independentemente do que foi decidido pela
>> comunidade").
>> >
>> > Sabe como se chama quando tínhamos uma estrutura de
>> poder distribuída entre
>> > várias pessoas e então uma decide governar sozinha?
>> Golpe.
>> >
>> >
>> > E a questão central que, na minha opinião
>> "implodiu" a última reunião, não é a
>> > contratação/manutenção ou não da Salma. Eu esperava
>> que você explicitasse o
>> > verdadeiro ponto aqui, mas já perdeu 4 chances de
>> fazê-lo.
>> >
>> > Do caos que foi a última reunião, o que entendi é
>> que finalmente conseguimos
>> > saber quanto a OK-Br tem em caixa, porém o valor
>> não consegue pagar o salário
>> > de tod em s do núcleo da organização nem até o fim do
>> ano.
>> > A ideia que me pareceu predominante na reunião era
>> então dividir o valor pelos
>> > meses até o fim do ano, pagando o que desse para o
>> núcleo.
>> > O que incluía pagar o DE por tempo não integral,
>> algo que já havia sido
>> > decidido na reunião de governança há meses atrás. E
>> algo que poderia ser
>> > factível, ainda mais depois que a Salma foi
>> contrata, tirando com maestria o
>> > peso do financeiro das costas do DE.
>> >
>> > Foi nesse ponto que a reunião "implodiu", pois o DE
>> disse que não permitiria
>> > receber menos do que já está recebendo. Mesmo que o
>> conselho decidisse isso,
>> > ele não cumpriria.
>> >
>> >
>> > Eu entendo que o DE tenha contas para pagar. E acho
>> até que seria justificável
>> > tentarmos manter o salário dele, mesmo não sendo
>> sustentável até o fim do ano,
>> > na esperança de que consigamos mais financiamento
>> até lá.
>> > O que é inaceitável é que o DE diga que vai tomar
>> essa decisão
>> > independentemente da posição do conselho "X" ou da
>> comunidade.
>> >
>> >
>> > Abs
>> >
>> >
>> > Quoting Everton Zanella Alvarenga (2015-05-29
>> 22:31:06)
>> >
>> > Oi Andres,
>> >
>> > o que foi dito é que em algumas situações, como
>> a contratação de uma pessoa
>> > para o financeiro, isso será feito
>> independentemente do que foi decidido pela
>> > comunidade, conselho X ou alguma outra
>> instância. A comunidade não pode ter
>> > autoridade nisso. Trata-se de uma questão
>> operacional, como tantas outras numa
>> > organização, ainda mais quando ela começa a
>> crescer, principalmente uma que
>> > está rodando projetos como a nossa, que deve
>> ser decidida pelo diretor
>> > executivo.
>> >
>> > Essa questão foi discutida no wiki. Eu nem
>> deveria ter participado. Talvez
>> > informado que, dada a quantidade de coisas
>> administrativas burocráticas, eu
>> > precisava de um apoio de alguém especializado
>> no assunto. O trabalho sendo
>> > feito pela Salma nos últimos tempos demonstram
>> isso (foram muito mais horas do
>> > que o previsto inicialmente por ela). Qualquer
>> dúvida sobre esse ponto e o
>> > trabalho feito pelo finaceiro:
>> financeiro em okfn.org.br. Agora podemos prosseguir
>> > e escrever um relatório financeiro com todas
>> planilhas abertas, aumentando a
>> > transparência, uma das coisas levantadas no
>> trabalho de consultoria para
>> > melhorar a governança da organização.
>> >
>> > Tom
>> >
>> >
>> >
>> > Em 29 de maio de 2015 20:49, Andres MRM <
>> andres em inventati.org> escreveu:
>> >
>> >
>> > Boa noite,
>> >
>> > Na última reunião de conselho (dia 26)
>> houve divergência entre as pessoas
>> > presentes e nosso diretor executivo
>> (popularmente conhecido como Tom)
>> > quanto
>> > a uma série questões.
>> > Após uma longa discussão desgastante a
>> reunião "implodiu" quando o diretor
>> > executivo disse que não colocaria em
>> prática as deliberações daquela
>> > reunião
>> > que fossem contrárias à sua posição. Nesse
>> sentido ele defendeu que tais
>> > questões fossem levadas para a lista de
>> e-mails permitindo uma discussão
>> > mais
>> > ampla, e que ele mesmo se responsabilizaria
>> por fazê-lo.
>> >
>> > Após a última reunião já cobrei o diretor
>> executivo duas vezes para que
>> > exponha as questões aqui, mas não obtive
>> resposta. Logo envio esse e-mail
>> > como
>> > uma forma de incentivo extra.
>> >
>> > Pessoalmente não tenho opinião formada
>> sobre o que foi discutido, logo, a
>> > princípio, não me preocupo tanto em
>> defender uma decisão ou outra. Mas me
>> > preocupa sim profundamente a maneira como a
>> decisão está sendo tomada:
>> > contra
>> > a posição da reunião de conselho e sem
>> debate na lista, concentrando o
>> > poder nas mãos do diretor executivo.
>> >
>> >
>> > Abraços!
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