[okfn-br] Divergências pendentes da última reunião de conselho
Carolina Rossini
carolina.rossini em gmail.com
Domingo Maio 31 01:41:11 UTC 2015
Lendo tudo aqui, me parece que o que nao esta claro eh quem toma decisao
sobre o que e qual o papel e poder do DE e do Conselho. O Estatuto eh muito
bom mas nao entra nesse detalhamento . E o nao acho que o uso do CD "ou"
comunidade para tomar decisoes esta correto pelo estatuto. Quem tem a
palavra final pelo estatuto eh o CD. E quem escolheu foi a comunidade e se
a comunidade nao respeitar o tempo do CD ai vira uma bagunca mesmo e nada
anda...
Como fica dificil para os Conselheiros Deliberativo participarem dessas
reunioes de terca - o que pelo estatuto significa que NAO ha corum
decisorio- o resultado da reuniao deveria ser reportado por um secretario
da reuniao ao CD (e documentado na wiki para comentario e voto pela
comunidade e CD) e so apos a decisao do CD - apos se reunir ou ter uma call
- poderia ser tomada por consenso ou maioria (3 de 4) do CD e
executada. Senao, de fato a comunidade esta ferindo o Estatuto e o
desempenho do DE e do "nucleo" (que eh uma pessoa juridica com
responsabilidades)
Nao sei dos detalhes do financeiro. Depois olho isso. Mas se nao tem
dinheiro, a pratica nao eh reduzir salario. Mas sim reduzir meses de
existencia e correr para buscar financiamento.
Sobre o DE. O salario do DE nao se justifica pq o DE tem que "pagar
contas", mas pq ele exerce um cargo em periodo integral, com
responsabilidades perante a OKF central e os financiadores, gerencia o
guardachuva de projetos, faz fund raising, etc. Pessoas, eh um trabalho
mais que integral. Se existir duvida, sugiro que o DE - alem de escrever
sua job description, aprovala com o CD e publica-la para a comunidade-
tambem tenha uma "agenda do DE" aberta, com seus majors "to-dos". Isso eh
um trabalhao, mas num momento como esse todo cuidado eh pouco. E oferecer
um mecanismo de accountability pode ajudar.
Fica a sugestao.
C
On Saturday, May 30, 2015, Andres MRM <andres em inventati.org> wrote:
>
> > Não podemos confundir a causa da OKBR com o modo de funcionar. O exemplo
> é
> > esdrúxulo, eu sei, mas seria algo parecido com querer que uma
> organizações que
> > serve sopa para moradores de rua tenha sua operação na rua, sem sede,
> com o
> > diretor morando embaixo de um viaduto. Não é o que queremos para a OKBR.
>
> Sim, foi esdrúxulo, apesar de interessante... Um exemplo mais realista com
> a
> situação "seria algo parecido com querer que": uma organização que defende
> participação e abertura no processo decisório tenha um processo decisório
> aberto para a participação da comunidade. *Acho* que é o que queremos para
> a
> OKBR.
>
> De qualquer forma, se a reunião de terça era ou não deliberativa, é algo
> que
> pode ser disputado. Não é isso que achei o mais absurdo.
>
> Mas o que acho indefensável é:
>
> 1. O diretor executivo desconsidera a posição da reunião dizendo que não há
> consenso e que levará a questão para a lista.
> 2. Não abre a questão na lista e não responde a e-mails cobrando que ele o
> faça.
> 3. Quando finalmente se pronuncia (depois de pressionado publicamente), diz
> que não deve satisfações a ninguém.
>
> Isso é absurdo.
>
>
>
> Quoting Jorge Machado (2015-05-30 13:40:35)
> > Olá pessoas,
> >
> > Também não posso ir na terça pela mesma razão do Fernando. Mas topo
> outra forma
> > de participação assíncrona.
> >
> > Sobre o estatuto, creio que ele deve valer por *aparentemente* não haver
> mais
> > possibilidade de acordo por bom senso. Essa é a exata função do
> estatuto, pois
> > lá estão os objetivos, princípios e regras pactuadas por uma
> organização. E o
> > estatuto da OKBR foi muito bem discutido (vejam os arquivos da lista) e
> reflete
> > bem o espírito do que queríamos construir.
> >
> > Lembro-me que nas discussões para a fundação, houve um consenso a
> respeito do
> > processo de tomada de decisão, que deveriam incluir ao máximo a
> comunidade.
> > Assim, *na prática* o conselho teria um papel menor - corroborando com o
> que
> > disse o Ale Abdo. Por outro lado, se olhar na lista dos conselheiros,
> verá que
> > são pessoas conhecidas por sua atuação em diversas comunidades "open" e
> que,
> > portanto, possuem responsabilidade, credibilidade e legitimidade para
> apoiar o
> > processo decisório que pertence à comunidade, especialmente em situações
> > difíceis como essa.
> >
> > Em resumo, meu argumento é para a busca uma solução com base em um pacto
> > (estatuto da OKBR) com o exato fim de evitar qualquer personalização ou
> > polarização inútil.
> >
> > Abs.,
> >
> > Jorge
> >
> >
> > On 30/05/2015 12:45, Luiz Armesto wrote:
> >
> > Obrigado pelos esclarecimentos, Fernando e Abdo.
> >
> > Se as reuniões são, na prática, reuniões da comunidade, não se deve
> usar da
> > cartada "veja o artigo Xº do estatuto" ou "o conselho deliberativo é
> > soberano e está acima de fulano ou beltrano". Se o que está no
> estatuto
> > está por motivos burocrático e exigencias legais, e na prática não é
> > seguido, optando por uma governança horizontal, então de nada vale
> > invocá-lo.
> >
> >
> > []'s
> >
> > 2015-05-30 12:33 GMT-03:00 Alexandre Hannud Abdo <
> abdo em member.fsf.org <javascript:;>>:
> >
> > Ni! Oi Luiz,
> >
> > Desde a fundação da OKBR existe o entendimento de que o Conselho
> > Deliberativo segundo consta no estatuto é uma estrutura
> burocrática
> > necessária para cumprir exigências do Estado, mas não para
> gerir-nos
> > como organização.
> >
> > O princípio é que as decisões do conselho devem refletir o
> consenso da
> > comunidade e não impor o ponto de vista dos conselheiros.
> >
> > A forma como isso expressou-se variou com o tempo, mas em março
> nos
> > encontramos para construir um novo modelo de governança e nele
> > constituiu-se dois espaços regulares da comunidade: uma reunião
> > quinzenal para avaliação de projetos e outro encontro quinzenal
> da
> > comunidade em si.
> >
> > Assim, o Andres refere-se ao consenso construído nesses espaços
> sobre
> > os assuntos em pauta, que é suficientemente indicativo da posição
> > formal do "conselho estatutário" para o que ele coloca.
> >
> > Abraço,
> >
> > ale
> > .~´
> >
> >
> > 2015-05-30 12:03 GMT-03:00 Luiz Armesto <luiz.armesto em gmail.com
> <javascript:;>>:
> >
> > Não querendo me intrometer, até por que não estava presente,
> mas já
> > me intrometendo. Quem são os membros do conselho
> deliberativo? São
> > os que estão na página [1] ou houve nova eleição e a página
> está
> > desatualizada?
> >
> > Se a página está atualizada e a pauta da reunião [2]
> correta, então
> > só teve a presença de um conselheiro (Ariel), certo? As
> > deliberações do conselho se dão por consenso (entre os
> membros do
> > conselho). Como que se dá um consenso de apenas uma pessoa?
> >
> > Se é para se pautar pelo estatuto (e acho mesmo que é) deve
> levá-lo
> > integralmente em consideração, e não apenas as partes
> vantajosas
> > para defender um determinado ponto.
> >
> > Faço a pergunta. A reunião da última terça foi realmente uma
> > reunião do conselho e teve carater deliberativo?
> >
> >
> >
> >
> > [1] http://br.okfn.org/conselhos/
> > [2]
> http://wiki.okfn.org/Open_Knowledge_Brasil/Reuni%C3%B5es/
> > 2015-05-26
> >
> > 2015-05-30 10:06 GMT-03:00 Jorge Machado <machado em usp.br
> <javascript:;>>:
> >
> >
> > É para resolver problemas como este que existe estatuto
> http://
> >
> br.okfn.org/estatuto-social-da-open-knowledge-foundation-brasil
> > /
> >
> > Artigo 25°- Ao Conselho Deliberativo compete:
> >
> > I – supervisionar as atividades da OKF Brasil;
> >
> > II – aprovar a verba de remuneração da Diretoria
> Executiva,
> > cujos diretores desempenharão suas atividades em caráter
> > voluntário, sem direito a qualquer remuneração, nos
> termos do
> > parágrafo 1º do artigo 30º;
> >
> > III – examinar e aprovar quaisquer atos da Diretoria
> Executiva;
> >
> > IV – adotar e estabelecer, para todos os órgãos da OKF
> Brasil,
> > práticas de gestão administrativa, necessárias e
> suficientes a
> > coibir a obtenção, de forma individual ou coletiva, de
> > benefícios ou vantagens pessoais, em decorrência da
> > participação no respectivo processo decisório.
> >
> > Vale a pena ler também os artigos 13 e 16 do link acima.
> >
> >
> >
> >
> >
> > On 30/05/2015 08:13, Andres MRM wrote:
> >
> > Conselho X? X?!
> > Tom, você entende que o conselho é órgão máximo de
> deliberação da OK-Br? E que
> > está acima inclusive do diretor executivo (DE). Ou
> você acha agora que o DE
> > tem autoridade para fazer o que bem quiser, mesmo
> contra tod em s?
> >
> > Concordo que as vezes é preciso tomar decisões
> urgentes e não há tempo para
> > consultar toda a comunidade ou conselho. (o clássico
> "ad referendum")
> > Mas as decisões devem ser depois validadas pela
> comunidade ou conselho. E
> > nunca deve acontecer o que aparentemente está
> acontecendo: a reunião de
> > conselho se manifestou claramente contra uma posição
> do DE, e este falou que
> > vai mantê-la. Disse que ia consultar a lista, mas
> não o fez. E agora diz que
> > nem a lista precisa ser consultada (pelo menos foi o
> que entendi com "será
> > feito independentemente do que foi decidido pela
> comunidade").
> >
> > Sabe como se chama quando tínhamos uma estrutura de
> poder distribuída entre
> > várias pessoas e então uma decide governar sozinha?
> Golpe.
> >
> >
> > E a questão central que, na minha opinião "implodiu"
> a última reunião, não é a
> > contratação/manutenção ou não da Salma. Eu esperava
> que você explicitasse o
> > verdadeiro ponto aqui, mas já perdeu 4 chances de
> fazê-lo.
> >
> > Do caos que foi a última reunião, o que entendi é
> que finalmente conseguimos
> > saber quanto a OK-Br tem em caixa, porém o valor não
> consegue pagar o salário
> > de tod em s do núcleo da organização nem até o fim do
> ano.
> > A ideia que me pareceu predominante na reunião era
> então dividir o valor pelos
> > meses até o fim do ano, pagando o que desse para o
> núcleo.
> > O que incluía pagar o DE por tempo não integral,
> algo que já havia sido
> > decidido na reunião de governança há meses atrás. E
> algo que poderia ser
> > factível, ainda mais depois que a Salma foi
> contrata, tirando com maestria o
> > peso do financeiro das costas do DE.
> >
> > Foi nesse ponto que a reunião "implodiu", pois o DE
> disse que não permitiria
> > receber menos do que já está recebendo. Mesmo que o
> conselho decidisse isso,
> > ele não cumpriria.
> >
> >
> > Eu entendo que o DE tenha contas para pagar. E acho
> até que seria justificável
> > tentarmos manter o salário dele, mesmo não sendo
> sustentável até o fim do ano,
> > na esperança de que consigamos mais financiamento
> até lá.
> > O que é inaceitável é que o DE diga que vai tomar
> essa decisão
> > independentemente da posição do conselho "X" ou da
> comunidade.
> >
> >
> > Abs
> >
> >
> > Quoting Everton Zanella Alvarenga (2015-05-29
> 22:31:06)
> >
> > Oi Andres,
> >
> > o que foi dito é que em algumas situações, como
> a contratação de uma pessoa
> > para o financeiro, isso será feito
> independentemente do que foi decidido pela
> > comunidade, conselho X ou alguma outra
> instância. A comunidade não pode ter
> > autoridade nisso. Trata-se de uma questão
> operacional, como tantas outras numa
> > organização, ainda mais quando ela começa a
> crescer, principalmente uma que
> > está rodando projetos como a nossa, que deve ser
> decidida pelo diretor
> > executivo.
> >
> > Essa questão foi discutida no wiki. Eu nem
> deveria ter participado. Talvez
> > informado que, dada a quantidade de coisas
> administrativas burocráticas, eu
> > precisava de um apoio de alguém especializado no
> assunto. O trabalho sendo
> > feito pela Salma nos últimos tempos demonstram
> isso (foram muito mais horas do
> > que o previsto inicialmente por ela). Qualquer
> dúvida sobre esse ponto e o
> > trabalho feito pelo finaceiro:
> financeiro em okfn.org.br <javascript:;>. Agora podemos prosseguir
> > e escrever um relatório financeiro com todas
> planilhas abertas, aumentando a
> > transparência, uma das coisas levantadas no
> trabalho de consultoria para
> > melhorar a governança da organização.
> >
> > Tom
> >
> >
> >
> > Em 29 de maio de 2015 20:49, Andres MRM <
> andres em inventati.org <javascript:;>> escreveu:
> >
> >
> > Boa noite,
> >
> > Na última reunião de conselho (dia 26) houve
> divergência entre as pessoas
> > presentes e nosso diretor executivo
> (popularmente conhecido como Tom)
> > quanto
> > a uma série questões.
> > Após uma longa discussão desgastante a
> reunião "implodiu" quando o diretor
> > executivo disse que não colocaria em prática
> as deliberações daquela
> > reunião
> > que fossem contrárias à sua posição. Nesse
> sentido ele defendeu que tais
> > questões fossem levadas para a lista de
> e-mails permitindo uma discussão
> > mais
> > ampla, e que ele mesmo se responsabilizaria
> por fazê-lo.
> >
> > Após a última reunião já cobrei o diretor
> executivo duas vezes para que
> > exponha as questões aqui, mas não obtive
> resposta. Logo envio esse e-mail
> > como
> > uma forma de incentivo extra.
> >
> > Pessoalmente não tenho opinião formada sobre
> o que foi discutido, logo, a
> > princípio, não me preocupo tanto em defender
> uma decisão ou outra. Mas me
> > preocupa sim profundamente a maneira como a
> decisão está sendo tomada:
> > contra
> > a posição da reunião de conselho e sem
> debate na lista, concentrando o
> > poder nas mãos do diretor executivo.
> >
> >
> > Abraços!
> >
> _______________________________________________
> > okfn-br mailing list
> > okfn-br em lists.okfn.org <javascript:;>
> >
> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br
> > Unsubscribe:
> https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > okfn-br mailing list
> > okfn-br em lists.okfn.org <javascript:;>
> > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br
> > Unsubscribe:
> https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > okfn-br mailing list
> > okfn-br em lists.okfn.org <javascript:;>
> > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br
> > Unsubscribe:
> https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br
> >
> >
> >
> >
> >
> > --
> > Luiz Armesto
> >
> > _______________________________________________
> > okfn-br mailing list
> > okfn-br em lists.okfn.org <javascript:;>
> > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br
> > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > okfn-br mailing list
> > okfn-br em lists.okfn.org <javascript:;>
> > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br
> > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br
> >
> >
> >
> >
> >
> > --
> > Luiz Armesto
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > okfn-br mailing list
> > okfn-br em lists.okfn.org <javascript:;>
> > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br
> > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br
> >
> >
> _______________________________________________
> okfn-br mailing list
> okfn-br em lists.okfn.org <javascript:;>
> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br
> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br
>
--
*Carolina Rossini *
*Vice President, International Policy*
*Public Knowledge*
*http://www.publicknowledge.org/ <http://www.publicknowledge.org/>*
+ 1 6176979389 | skype: carolrossini | @carolinarossini
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <http://lists.okfn.org/pipermail/okfn-br/attachments/20150530/6628c68d/attachment-0005.html>
Mais detalhes sobre a lista de discussão okfn-br