[okfn-br] [thackday] Re: RES: Acompanhamento de PLs na CMSP: agora fechado? (era Desempenho de parlamentares, Projetos em tramitação e outros do gênero)

Quinta Outubro 8 17:23:09 UTC 2015

Olá a Todos!

Disclaimer: sou super a favor do EuVoto como usuária, como contribuinte,
como tudo! E não sou nada fã do atual presidente da Câmara, por seus
problemas com a lei. Agora, esse caso me deu o que pensar.

Empresas têm mais cacife para divulgar suas plataformas e criar um negócio
sustentável com elas. Simplemente não temos o fôlego para divulgar a
plataforma entre usuários e aí atrair os políticos com esse trunfo de alta
visibilidade.

Não sei qual a solução exata. Sugeri ainda nas reuniões em Pinheiros que a
gente passasse a convidar empresários, jovens com idéias de startups, para
possíveis colaborações. Mantenho a proposta.

O projeto do Ariel é excepcional, já estava sendo usado, e as tratativas da
Câmara são bem estranhas. Mas o que houve deve também nos servir de alerta
para o caminho que queremos para a transparência.

Código aberto é mais importante que transparência? Ou o contrário? Ou
seremos pragmáticos vendo cada caso? Qual o nosso papel nisso tudo?
Inovação, deixando a empresas terrenos já explorados? Servir comunidades
sem verba para pagar por serviços? Juntar forças com empresas?

Abraços,
Heloisa

Em 6 de outubro de 2015 19:15, Fernando Barreto <fernando em webcitizen.com.br>
escreveu:

> Oi Markun, obrigado por lembrar da gente.
>
>
> Olá Everton, tudo bem?
> Obrigado pelo carinho com a Dani, ela tem grande responsabilidade pelo
> sucesso do Votenaweb, acorda e dorme pensando nisso a alguns anos.
>
> Peço desculpas pela demora em responder o email.
> Espero e acredito que tenha conseguido esclarecer as dúvidas com a CMSP.
>
> Como disse quando nos conhecemos, estamos a disposição para unir forças
> com o objetivo de levar as discussões do legislativo para o maior número de
> pessoas possíveis.
> A mais de 6 anos trabalhamos arduamente com este foco.
> Temos muito o que fazer nesse país de mais de 200 milhões de pessoas, e eu
> pessoalmente acredito que temos de fazer para ontem.
>
>
> Conte com a gente e grande abraço.
> Novamente peço desculpas pela demora em responder.
>
>
> *Fernando Barreto*
>
>
>
>
>
>
>
> On Oct 3, 2015, at 21:56, Pedro Markun <pedro em esfera.mobi> wrote:
>
> Copiando a Daniele no loop tb :)
>
>
>
> 2015-10-03 20:21 GMT-03:00 Everton Zanella Alvarenga <tom em ok.org.br>:
>
>> Valeu por colocar o Fernando no loop, Pedro!
>>
>> Olá, Fernando, tudo bem? Aqui é o Everton, que te conheceu ano passado
>> quando estávamos lançando a plataforma Democracia OS no âmbito federal.
>>
>> Ontem a CMSP nos forneceu um acordo com a empresa responsável pelo
>> Votenaweb, mas não estou entendendo bem os valores envolvidos. Minha conta
>> está certa? Dá R$ ~53.000 em publicidade por mês?
>>
>> Minha conta foi: 100.000 Super banner exclusivo, 30.000 slim banner e
>> 32.000 banner box.
>>
>> Diárias: super banner: 1116,80 reais, slim banner 530,20 reais, banner
>> box 123 reais.
>>
>> Total por mês: 53.100 reais.
>>
>> É isso?
>>
>> Eu vou ligar para o presidente da CMSP no começo da semana e para alguns
>> vereadores que estão colaborando com o Eu Voto, mas se puder adiantar por
>> aqui, acho que facilita nossa vida.
>>
>> Ah, mande um abraço para a Daniela. Ela fez uma apresentação muito legal
>> em Florianópolis sobre o Votenaweb no dia em que apresentei alguns projetos
>> da Open Knowledge. Gostei muito das perspectivas dela! :)
>>
>> Everton
>>
>>
>>
>> 2015-10-03 20:07 GMT-03:00 Pedro Markun <pedro em markun.com.br>:
>>
>>> Tom,
>>>
>>> essa semana tomo um tempo pra ver os documentos.
>>>
>>> Btw, to colocando o Fernando do votenaweb no loop.
>>>
>>> Tem gente assinando a thacker,  mas não sei se estão acompanhando a
>>> thread.
>>>
>>> Talvez não queriam se manifestar, pq 'empresa' tem dessas maluquices.
>>>
>>> Mas sei lá,  né?  Eu curto diálogo ;)
>>>
>>> —— escrito no celular
>>> On Oct 3, 2015 4:49 PM, "Everton Zanella Alvarenga" <tom em ok.org.br>
>>> wrote:
>>>
>>>> Alguém fez as contas? Se entendi os documentos, o gastos mensal será de
>>>> R$ 53.000? Alguém confirma?
>>>>
>>>> 2015-10-03 13:09 GMT-03:00 Everton Zanella Alvarenga <tom em ok.org.br>:
>>>>
>>>>> Dois comentários. Essas cartas são dos dias 23 e 25 de setembro.
>>>>> Ficaram de nos enviar os acordos do projeto no dia 22, quando eu e o Ariel
>>>>> Kogan nos reunimos com o diretor e vice-diretor da Comunicação Externa, e
>>>>> com o chefe de comunicação da casa.
>>>>>
>>>>> Por que recusaram dar esses documentos, mas voltaram atrás com o
>>>>> pedido da presidência?
>>>>>
>>>>> E esse projeto não viola a privacidade dos usuários do Votenaweb
>>>>> <https://gist.github.com/everton137/3775541a33c11777974d>? Temos que
>>>>> ver se os termos de uso também
>>>>> <https://gist.github.com/everton137/99943484f0ccc6149bdd>.
>>>>>
>>>>> Salvei agora ambas páginas num gist.
>>>>>
>>>>> E
>>>>>
>>>>> 2015-10-03 12:54 GMT-03:00 Everton Zanella Alvarenga <tom em ok.org.br>:
>>>>>
>>>>>> Caros,
>>>>>>
>>>>>> na úlima sexta-feira, por solicitação do presidente da CMSP, vereador
>>>>>> Donato, a Comunicação Externa da casa nos forneceu alguns documentos
>>>>>> relativos a esse processo.
>>>>>>
>>>>>> Para o escrutínio público, aqui está a carta de recomendação
>>>>>> <https://drive.google.com/file/d/0B5Uf8J2NlhinNG9sS1hqdzVnYjg/view?usp=sharing>
>>>>>> e aqui está a proposta da Votenaweb
>>>>>> <https://drive.google.com/file/d/0B5Uf8J2NlhinVlJDdUFuQ2JxRUk/view?usp=sharing>.
>>>>>> Estranho não haver o valor total. Antes desse documento, nos havia sido
>>>>>> dado uma *estimativa* como algo em torno de 100.000 visualizações
>>>>>> por mês, com o custo de R$ 0,10 cada visualização (isso dá R$ 10.000).
>>>>>> Ainda não consegui entender bem como estão acordados, se é que já
>>>>>> acordaram, os valores da proposta da Votenaweb.
>>>>>>
>>>>>> A Open Knowledge Brasil está analisando os documentos e se
>>>>>> manifestará em breve sobre os próximos passos. Já temos uma reunião marcada
>>>>>> com a presidência para discutirmos o que venho tentando há meses, como
>>>>>> vamos continuar nossa colaboração que começou de longa data.
>>>>>>
>>>>>> Everton
>>>>>>
>>>>>> 2015-09-28 0:51 GMT-03:00 Everton Zanella Alvarenga <tom em ok.org.br>:
>>>>>>
>>>>>>> Prezados,
>>>>>>>
>>>>>>> eu acredito que o tempo está passando e a situação está ficando cada
>>>>>>> vez mais embaraçosa para todos envolvidos. Terça-feira tenho uma reunião no
>>>>>>> centro e posso passar na CMSP um pouco depois do almoço.
>>>>>>>
>>>>>>> Continuo insistindo que gostaríamos de continuar esse processo
>>>>>>> através do diálogo, forma de atuação da Open Knowledge Brasil, mas, se não
>>>>>>> for possível, usaremos a Lei de Acesso à Informação e o Ministério Público,
>>>>>>> como ja nos foi recomendado fazer.
>>>>>>>
>>>>>>> As perguntas foram feitas há quase 2 semanas e aos olhos de centenas
>>>>>>> de pessoas da comunidade de Open Knowledge Brasil e da Transparência
>>>>>>> Hacker. Aceitam conversar e responder às nossas perguntas para tentarmos
>>>>>>> sair desse impasse?
>>>>>>>
>>>>>>> Everton
>>>>>>>
>>>>>>> 2015-09-24 9:09 GMT-03:00 Everton Zanella Alvarenga <tom em ok.org.br>:
>>>>>>>
>>>>>>>> Caros,
>>>>>>>>
>>>>>>>> na última terça-feira, eu e o Ariel nos reunimos com o diretor e
>>>>>>>> vice diretor da comunicação externa da CMSP e o chefe da assessoria de
>>>>>>>> imprensa da casa, a convite deles. O diretor da comunicação externa da CMSP
>>>>>>>> nos informou estarem alinhados com o uso de software livre e a promoção de
>>>>>>>> atividades que promovam a participação cidadã.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Foi levantado por eles durante essa reunião em relação ao relato do
>>>>>>>> primeiro texto publicado na página da OKBr
>>>>>>>> <http://br.okfn.org/2015/09/17/camara-municipal-de-sao-paulo-troca-solucao-gratuita-e-livre-por-uma-proprietaria-e-paga-sem-sequer-consultar-a-populacao/>
>>>>>>>> que “não foi realizado nenhum tipo de contrato com a empresa de
>>>>>>>> publicidade” e a forma de pagamento pela customização, manutenção,
>>>>>>>> hospedagem e suporte técnico da ferramenta foi por por meio de “Inserção de
>>>>>>>> publicidade” através da Artplan, que, essa sim, tem um contrato com a CMSP
>>>>>>>> - fizemos essa alteração no artigo
>>>>>>>> <http://br.okfn.org/2015/09/17/camara-municipal-de-sao-paulo-troca-solucao-gratuita-e-livre-por-uma-proprietaria-e-paga-sem-sequer-consultar-a-populacao/>
>>>>>>>> .
>>>>>>>>
>>>>>>>> Os representantes da Diretoria de Comunicação externa da CMSP se
>>>>>>>> comprometeram com os integrantes da Open Knowledge Brasil que participaram
>>>>>>>> da reunião a enviar o projeto que foi aprovado com a empresa de
>>>>>>>> publicidade. Acabamos de reenviar um e-mail a todos envolvidos reiterando
>>>>>>>> nosso pedido.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Algumas das perguntas que foram levantadas pelos integrantes da
>>>>>>>> Open Knowledge Brasil e que não foram respondidas na reunião foram:
>>>>>>>>
>>>>>>>>    - Por que foi escolhido um software proprietário em detrimento
>>>>>>>>    de um software livre?
>>>>>>>>    - Quem será o proprietário do banco de dados de usuários da
>>>>>>>>    plataforma?
>>>>>>>>    - Qual foi o valor acordado por “inserção de publicidade” e
>>>>>>>>    quais as métricas de sucesso para o acordo firmado?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Estamos ainda aguardando as respostas aos nossos pedidos. E
>>>>>>>> gostaríamos de contar com o apoio dos colaboradores aqui copiados para
>>>>>>>> ampliarmos a discussão em tornos de processos como o ocorrido (vejam, por
>>>>>>>> exemplo, um caso recente na esfera federal onde o uso de software
>>>>>>>> de e-mail proprietário foi adotado pelo Serpro sem muitas explicações
>>>>>>>> <http://convergenciadigital.uol.com.br/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=40688&sid=10#.VgMQV_dusHw.twitter>
>>>>>>>> ).
>>>>>>>>
>>>>>>>> Vamos aguardar mais um pouco as respostas da CMSP e nossos
>>>>>>>> representantes.
>>>>>>>>
>>>>>>>> --
>>>>>>>> Everton Zanella Alvarenga
>>>>>>>> Open Knowledge Brasil
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>> Everton Zanella Alvarenga
>>>>>>> Open Knowledge Brasil
>>>>>>>
>>>>>>
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>>>>>> --
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