[OKFN-FR] Développer une version de "What do they know" pour la France

Mon May 6 13:12:26 UTC 2013

Bonjour,

Cela peut vous aiguiller, j'ai quelques informations à vous communiquer :

- j'ai vu qu'il vous manquait des corrdonnées Insee : les antennes régionales sont des Directions Régionales, les coordonnées de chacune d'entre elles se situent sur les sites régionaux de l'Insee (adresses, contact etc...)

- c'est le service "Diffusion" qui gère la réopnse aux demandes du public (particulier, entreprises, collectivités...) ainsi que le service Insee Contact qui réoriente les questionnement en fonction de leur nature

- Les données "libres" de l'Insee sont toutes mises en ligne sur le site Insee.fr mais décidées par la Direction Générale à Malakoff par un service pour la France entière.

- D'autres données appelées Produits Sur mesures (PSM) sont disponibles sur demande et fournies sous des formats divers mais sont payantes (parce qu'elles demandent un traitement particulier : elles s'adaptent territorialement aux problématiques étudiées par le demandeur)

- Je pense que pour chaque ministère et leurs antennes locales, le fonctionnement doit être à peu près similaire sachant qu'en plus au niveau national les échanges de données entre ces entités sont organisées afin d'effectuer des recoupements et des études de grande ampleur (plusieurs paramètres).

- Quant aux coordonnées de ces entités pour réaliser les demandes, ce sont donc les Directions générales et/ou le Ministère qui sont je pense compétents pour libérer les données. Les décisions sont prises en plus haut lieu afin d'assurer l'anonymat des données et la consultation des différents organes (CNIL, CNIS...). Il sera difficile d'obtenir des noms de correspondants directs en tout cas à l'Insee dans l'immédiat mais s'adresser à l'e-mail de contact dans chaque région.

Les collectivités fonctionnent sur le même modèle d'après moi, les données brutes sont difficiles à obtenir.

- Le réseau Quetelet répond quant à lui aux demandes des chercheurs du milieu universitaire
  Pour conclure, je pense donc que c'est au niveau des administrations centrales que vos demandes ont le plus de chance d'aboutir. Les antennes régionales n'ont pas le pouvoir et l'indépendance que l'on pourrait imaginer quel que soit le ministère.Il faudra donc passer par le contact de 1er niveau (page contact de chaque site) pour aller plus loin dans la quête, travail fastidieux en perspective...

J'espère vous avoir apporter des éclaircissements (peut-être le saviez-vous déjà et peut-être sûrement, dans ce cas ignorez ce message). Je me trompe peut-être aussi et vous obtiendez peut-être des données brutes localisées par des personnes référentes. En revanche, je pense que les données disponibles sur les sites institutionnels ou non permettent de réaliser déjà beaucoup de choses (complétées par les données de type PSM aussi) de type Etude de marché, connaissance d'un territoire et de ses habitants, données de santé...Mais j'imagine que je ne vous apprends rien. 

Ce que je trouve vraiement incontournable dans l'immédiat se situe en premier lieu dans l'animation et dire en quoi aux publics intéressés (ou non) par l'Open data :  en quoi les données déjà disponibles peuvent être utilisées, comment s'en servir, où les trouver etc...Un autre grand chantier

Cordialement

> Message du 06/05/13 13:30
> De : "Pierre Chrzanowski" 
> A : "okfn-fr at lists.okfn.org" 
> Copie à : "contact" 
> Objet : Re: [OKFN-FR] Développer une version de "What do they know" pour la France
> 
>

>
Bonjour à tous, 

>
- Brice Person (ideeslibres.org) a converti en csv la base de données géolocalisées des administrations françaises [1]
Ce fichier regroupe les données des administrations locales. 

>
- De mon coté, j'ai commencé à rassembler les données sur les administrations au niveau central (Ministères, Institutions, EPA, EPIC, etc) [2]

>
Nous avons donc une bonne base de départ pour constituer le fichier nécessaire au développement d'un "What do they know" pour la France.
>
Pour rappel, le fichier final doit ressembler à ceci [3]

>
Premier enjeu, et il est de taille, très peu de ces administrations ont renseigné un contact email, indispensable pour envoyer les requêtes d'information. 

>
A terme, ce fichier pourra également nous servir pour intégrer la France dans publicbodies.org, un service qui propose de créer une url unique par public body.
>

>
[1] http://www.ideeslibres.org/blog/2013/05/03/base-de-donnees-geolocalisee-des-administrations-francaises/
[2] http://www.nosdonnees.fr/dataset/liste-administrations-et-op-rateurs-services-publics
[3] https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AgIAm6PdQexvdDJKdzlNdXEtdjBETi1SLVhoUy1QM3c&hl=en_US

>

>

>

> 
>
2013/3/28 Laffond Didier 
>

> Bonjour à tous,

>  

> Je me présente tout d'abord : Didier Laffond. Je suis en train de monter un projet d'espaces de co-working sur l'Ouest Etang de Berre et pour commencer à salon-de-Provence dans lequel sera inclu notamment un infolab. je m'appuie, pour le montage du projet, sur Arsenic paca et notamment Stéphane que vous connaissez sans doute (organisateur du Forum Open Data à Aix en janvier). J'ai moi-même participé à ce forum (en tant qu'observateur car non représentant d'un organisme).

> Parallèlement, je travaille pour l'Insee, institut dans lequel j'ai un poste de technicien conseil en information statistique (Conseil, guide sur le site, proposition de produits sur mesures), d'où mon envie très forte de monter cet infolab sur chaque entité de co-working...

> Vos travaux me plaisent beaucoup et je les trouvent d'un intérêt public vraiment important. En plus, par vos actions, je découvre régulièrement de nouvelles informations très riches. Au delà de tout cela, j'ai exercé aussi la fonction de documentaliste, d'où une curiosité naturelle et une quête intellectuelle et de connaissancs permanente. J'aime aussi beaucoup partagé et collaborer.

>  

> Pour en revenir à vos moutons, je pense que vous vous débrouillez très bien dans l'immédiat. Par contre, si je peux vous être d'une aide particulière à certaines étapes de votre projet, n'hésitez pas à me solliciter, ce sera de très bon coeur.

>  

> Je me permets de vous laisser mes coordonnées téléphoniques : 06/68/04/04/39 si cela peut vous permettre de faire davantage connaissance (apparemment vous vous connaissez déjà tous...)

>  

> 
> Didier Laffond

> 14 rue Charles Baudelaire

> 13800 Istres
> 
> 
> 
>

> Message du 27/03/13 20:55
> > De : "Claire Gallon" 
> > A : b.ooghe at gmail.com
> > Copie à : okfn-fr at lists.okfn.org, "contact" 
> > Objet : Re: [OKFN-FR] Développer une version de "What do they know" pour la France

> > 
> >
> > Bonsoir,

> > Je rencheris sur Benjamin.
> > En plus de la liste des contacts il faudrait une liste type de quelles donnees appartiennent a quel niveau administratif.
> > Dans les faits ca peut varier d une region a l autre mais sur la demande de donnees il faut identifier le detenteur.
> > On peut etablir un debut de liste a partir du dataset des jeux sur les catalogues.

> > A+

> > Envoyé depuis mon mobile

> > Claire Gallon
> > @libertic
> > 0681718190
> >

Le 27 mars 2013 19:03, "Benjamin Ooghe-Tabanou"  a écrit :
>
Hello à tous,
> > 
> > Excellente nouvelle que le démarrage de ce projet !
> > 
> > Un peu débordés à Regards Citoyens, on ne fera que suivre et
> > accompagner de conseils quand on peut, mais on veut bien suivre !
> > 
> > Une grosse partie du travail repose sur l'identification des contacts
> > pour chaque administration soumettable à une demande. Le plus logique
> > pour démarrer est probablement d'identififer directement les contacts
> > des président/administrateur/directeur/maire/... de l'organisation
> > ainsi que le contact@ ou équivalent en complément. Il y a peut-être
> > moyen d'en trouver un certain nombre dans les données de l'annuaire
> > DILA publiées sur data.gouv.fr
> > 
> > 
> > 
> > À défaut, et pour les demandes de relance en cas de non-réponse et
> > autres, il faudra disposer également de la base des PRADA
> > (correspondants CADA), mais d'expérience ils ne sont pas
> > nécessairement le bon premier contact d'une demande
> > .
> > 
> > Pour le nom, dada c'est Demandes d'Accès aux Documents Administratifs ?
> > Une petite préférence pour les QueSavezVous et PourriezVousNousDire de
> > Stéphane, voire dans la veine RC un QueSavonsNous.fr ou
> > NosAdministrations.fr ? ;)
> > 
> > Benjamin pour RC
> > 
> > 
> > 2013/3/22 Stéphane Gigandet :
> > > Bonjour,
> > >
> > > Je peux participer, en particulier pour la traduction.
> > >
> > > Je n'ai pas compris le nom dada.fr, c'est un acronyme de quelque chose ? ou
> > > une référence à la CADA ?
> > > Le domaine est déjà pris en .fr (et dans beaucoup d'extensions).
> > > Plus littéralement, quesavezvous.fr ou quesaventils.fr sont libres, mais
> > > c'est peut être un peu agressif comme nom.
> > >
> > > Pourquoi pas pourriezvousnousdire.fr ? Ca serait le début de toutes les
> > > requêtes, par exemple "Pourriez-vous nous dire quels sont les effectifs des
> > > classes dans les écoles élémentaires ?" Quitte à prendre aussi le domaine
> > > pvnd.fr (libre) pour rediriger dessus aussi.
> > >
> > > Bonne soirée,
> > >
> > > Stéphane
> > >
> > > Je veux bien participer aussi. Le nom dada.fr me semble vraiment pas mal.
> > >
> > > Paul-Antoine
> > >
> > >
> > > 2013/3/22 Baptiste 
> > >>
> > >> Idem ce projet me motive pas mal.
> > >>
> > >>
> > >> 2013/3/22 Samuel Goëta 
> > >>>
> > >>> Bonjour,
> > >>>
> > >>> je l'ai évoqué à l'AG, c'est un projet qui m'intéresse beaucoup.
> > >>>
> > >>> Je peux aider sur le design et l'organisation d'un hackathon.
> > >>>
> > >>> Samuel
> > >>>
> > >>> --
> > >>> Samuel Goëta // +33646746441 // @samgoeta
> > >>> Blog : http://coulisses-opendata.com
> > >>>
> > >>>
> > >>> 2013/3/22 Nicolas Kayser-Bril 
> > >>>>
> > >>>> Bonjour Pierre,
> > >>>>
> > >>>> Merci de ton mail! Je n'aurai malheureusement pas le temps de m'investir
> > >>>> autrement que sur des tâches non-essentielles (i.e. participer au
> > >>>> crowdsourcing, contribuer aux traductions/adaptations) avant juillet.
> > >>>>
> > >>>> Bien à toi,
> > >>>>
> > >>>> Nicolas;
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>> 2013/3/22 Pierre Chrzanowski 

> > >>>>>
> > >>>>> Merci Nicolas,
> > >>>>>
> > >>>>> J'en profite pour évoquer un autre projet : développer une version pour
> > >>>>> la France de "What do they know" afin de faciliter les requêtes de documents
> > >>>>> administratifs auprès des administrations.
> > >>>>>
> > >>>>> Il faudrait constituer une petite équipe (au moins 3-4 personnes) pour
> > >>>>> :
> > >>>>> - installer une version de l'application  www.alaveteli.org/
> > >>>>> - renseigner les informations sur les administrations (travail de
> > >>>>> crowdsourcing)
> > >>>>> - customiser le  site pour la France et trouver un nom (j'ai pas mieux
> > >>>>> que dada.fr pour l'instant)
> > >>>>> - traduire l'ensemble du contenu et adapter au contexte France
> > >>>>>
> > >>>>> Je suis partant pour coordonner le projet.
> > >>>>> Merci de me répondre via cette liste ou via mon mail si cela vous
> > >>>>> intéresse également.
> > >>>>>
> > >>>>> Pierre
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>> 2013/3/15 Nicolas Kayser-Bril 
> > >>>>>>
> > >>>>>> Bonjour Paul-Antoine,
> > >>>>>>
> > >>>>>> Effectivement, nous avons lancé la traduction du Handbook en novembre
> > >>>>>> dernier. Elle devrait être terminée dans les semaines qui viennent. Nous
> > >>>>>> avons demandé à plusieurs praticiens francophones d'ajouter des témoignages
> > >>>>>> et des points de vue pour mettre à jour le livre et l'adapter sur certains
> > >>>>>> points.
> > >>>>>>
> > >>>>>> A ce sujet, j'ai traduit et adapté le passage sur "Votre droit aux
> > >>>>>> données publiques", je serai ravi si vous avez la possibilité de faire des
> > >>>>>> retours :-)
> > >>>>>>
> > >>>>>> https://docs.google.com/document/d/1fzh2CohJLLiB7n_McZzdnMyE37ran7guK_ZITSRpoSs/edit
> > >>>>>>
> > >>>>>> J'y écrit notamment qu'aucun média français n'est allé devant le
> > >>>>>> tribunal administratif suite à une décision de la CADA (Médiapart na pas
> > >>>>>> donné suite à ses affirmations, il me semble), point sur lequel j'ai encore
> > >>>>>> un doute.
> > >>>>>>
> > >>>>>> Bien cordialement,
> > >>>>>>
> > >>>>>> Nicolas Kayser-Bril
> > >>>>>> --
> > >>>>>> CEO and co-founder at Journalism++ • @nicolaskb • Personal website
> > >>>>>> nkb.fr • Paris: +336 50 57 53 80 • Berlin: +49 170 287 5332
> > >>>>>>
> > >>>>>>
> > >>>>>>
> > >>>>>> 2013/3/15 Benjamin Ooghe-Tabanou 
> > >>>>>>>
> > >>>>>>> Bonjour,
> > >>>>>>>
> > >>>>>>> Il se trouve que Nicolas Kayser Brill (J++, ajouté en cc) pilote déjà
> > >>>>>>> avec Benjamin Gans (data-publica) une traduction française du livre
> > >>>>>>> pour les éditions Eyrolles qui devrait être bouclé dans les
> > >>>>>>> prochaines
> > >>>>>>> semaines. Peut-être voir à se rapprocher de son travail donc :)
> > >>>>>>>
> > >>>>>>> Benjamin
> > >>>>>>>
> > >>>>>>>
> > >>>>>>> 2013/3/15 Paul-Antoine Chevalier 
:
> > >>>>>>> > Bonjour,
> > >>>>>>> >
> > >>>>>>> > Après la création de l'association hier soir à la Cantine, nous
> > >>>>>>> > avons évoqué
> > >>>>>>> > Samuel l'idée de constituer un petit groupe pour traduire le Data
> > >>>>>>> > Journalism
> > >>>>>>> > Handbook (http://datajournalismhandbook.org/1.0/en/) en français.
> > >>>>>>> > Je pense
> > >>>>>>> > que ça peut se faire de manière collaborative sous Etherpad
> > >>>>>>> > (okfnpad.org/).
> > >>>>>>> > Ça me semble être un projet réalisable dans un délai raisonnable.
> > >>>>>>> > N'hésitez
> > >>>>>>> > pas à vous manifester par retour de mail si ça vous intéresse.
> > >>>>>>> >
> > >>>>>>> > À bientôt
> > >>>>>>> >
> > >>>>>>> > Paul-Antoine Chevalier
> > >>>>>>> > Data-journalist
> > >>>>>>> >
> > >>>>>>> > _______________________________________________
> > >>>>>>> > OKFN-FR mailing list
> > >>>>>>> > OKFN-FR at lists.okfn.org
> > >>>>>>> > http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-fr
> > >>>>>>> > Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-fr
> > >>>>>>> >
> > >>>>>>
> > >>>>>>
> > >>>>>>
> > >>>>>> _______________________________________________
> > >>>>>> OKFN-FR mailing list
> > >>>>>> OKFN-FR at lists.okfn.org
> > >>>>>> http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-fr
> > >>>>>> Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-fr
> > >>>>>>
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>>
> > >>>>> --
> > >>>>> Pierre Chrzanowski
> > >>>>> // Skype: pierre.chrzanowski // Twitter : piezanowski
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>> _______________________________________________
> > >>>> OKFN-FR mailing list
> > >>>> OKFN-FR at lists.okfn.org
> > >>>> http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-fr
> > >>>> Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-fr
> > >>>>
> > >>>
> > >>>
> > >>> _______________________________________________
> > >>> OKFN-FR mailing list
> > >>> OKFN-FR at lists.okfn.org
> > >>> http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-fr
> > >>> Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-fr
> > >>>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> --
> > >> Baptiste Fluzin
> > >> Art director — FCINQ
> > >>
> > >> twitter : @bfluzin
> > >> work: bfluz.in
> > >> co-founder: webarchivists.org
> > >>
> > >> _______________________________________________
> > >> OKFN-FR mailing list
> > >> OKFN-FR at lists.okfn.org
> > >> http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-fr
> > >> Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-fr
> > >>
> > >
> > >
> > >
> > > _______________________________________________
> > > OKFN-FR mailing list
> > > OKFN-FR at lists.okfn.org
> > > http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-fr
> > > Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-fr
> > >
> > >
> > >
> > > _______________________________________________
> > > OKFN-FR mailing list
> > > OKFN-FR at lists.okfn.org
> > > http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-fr
> > > Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-fr
> > >
> > 
> > _______________________________________________
> > OKFN-FR mailing list
> > OKFN-FR at lists.okfn.org
> > http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-fr
> > Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-fr
> >

> 
> 
> _______________________________________________
> OKFN-FR mailing list
> OKFN-FR at lists.okfn.org
> http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-fr
> Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-fr
> 
>

> 
> 
> 
> _______________________________________________
> OKFN-FR mailing list
> OKFN-FR at lists.okfn.org
> http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-fr
> Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-fr
> 
>

> 

>
-- 
>
Pierre Chrzanowski
// Skype: pierre.chrzanowski // Twitter : piezanowski

_______________________________________________
OKFN-FR mailing list
OKFN-FR at lists.okfn.org
http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-fr
Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-fr

-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.okfn.org/pipermail/okfn-fr/attachments/20130506/777b7de7/attachment-0003.html>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: Didier LAFFOND.vcf
Type: text/x-vcard
Size: 306 bytes
Desc: not available
URL: <http://lists.okfn.org/pipermail/okfn-fr/attachments/20130506/777b7de7/attachment-0005.vcf>