[OKFN-FR] Développer une version de "What do they know" pour la France

Mon May 6 13:38:10 UTC 2013

Merci beaucoup pour ces informations,

Aussi mentionné par Benjamin de Regards Citoyens, l'annuaire PRADA[1] des
personnes responsables de l’accès aux documents administratifs dans les
différentes administrations, mais celui-ci ne comporte malheureusement
aucune adresse email.

[1] http://www.cada.fr/personnes-responsables,6059.html

2013/5/6 Laffond Didier <didierlaffond at orange.fr>

> Bonjour,
>
>
>
> Cela peut vous aiguiller, j'ai quelques informations à vous communiquer :
>
> - j'ai vu qu'il vous manquait des corrdonnées Insee : les antennes
> régionales sont des Directions Régionales, les coordonnées de chacune
> d'entre elles se situent sur les sites régionaux de l'Insee (adresses,
> contact etc...)
>
> - c'est le service "Diffusion" qui gère la réopnse aux demandes du public
> (particulier, entreprises, collectivités...) ainsi que le service Insee
> Contact qui réoriente les questionnement en fonction de leur nature
>
> - Les données "libres" de l'Insee sont toutes mises en ligne sur le site
> Insee.fr mais décidées par la Direction Générale à Malakoff par un service
> pour la France entière.
>
> - D'autres données appelées Produits Sur mesures (PSM) sont disponibles
> sur demande et fournies sous des formats divers mais sont payantes (parce
> qu'elles demandent un traitement particulier : elles s'adaptent
> territorialement aux problématiques étudiées par le demandeur)
>
> - Je pense que pour chaque ministère et leurs antennes locales, le
> fonctionnement doit être à peu près similaire sachant qu'en plus au niveau
> national les échanges de données entre ces entités sont organisées afin
> d'effectuer des recoupements et des études de grande ampleur (plusieurs
> paramètres).
>
> - Quant aux coordonnées de ces entités pour réaliser les demandes, ce sont
> donc les Directions générales et/ou le Ministère qui sont je pense
> compétents pour libérer les données. Les décisions sont prises en plus haut
> lieu afin d'assurer l'anonymat des données et la consultation des
> différents organes (CNIL, CNIS...). Il sera difficile d'obtenir des noms de
> correspondants directs en tout cas à l'Insee dans l'immédiat mais
> s'adresser à l'e-mail de contact dans chaque région.
>
> Les collectivités fonctionnent sur le même modèle d'après moi, les données
> brutes sont difficiles à obtenir.
>
> - Le réseau Quetelet répond quant à lui aux demandes des chercheurs du
> milieu universitaire
>   Pour conclure, je pense donc que c'est au niveau des administrations
> centrales que vos demandes ont le plus de chance d'aboutir. Les antennes
> régionales n'ont pas le pouvoir et l'indépendance que l'on pourrait
> imaginer quel que soit le ministère.Il faudra donc passer par le contact de
> 1er niveau (page contact de chaque site) pour aller plus loin dans la
> quête, travail fastidieux en perspective...
>
>
>
> J'espère vous avoir apporter des éclaircissements (peut-être le
> saviez-vous déjà et peut-être sûrement, dans ce cas ignorez ce message). Je
> me trompe peut-être aussi et vous obtiendez peut-être des données brutes
> localisées par des personnes référentes. En revanche, je pense que les
> données disponibles sur les sites institutionnels ou non permettent de
> réaliser déjà beaucoup de choses (complétées par les données de type PSM
> aussi) de type Etude de marché, connaissance d'un territoire et de ses
> habitants, données de santé...Mais j'imagine que je ne vous apprends rien.
>
>
>
> Ce que je trouve vraiement incontournable dans l'immédiat se situe en
> premier lieu dans l'animation et dire en quoi aux publics intéressés (ou
> non) par l'Open data :  en quoi les données déjà disponibles peuvent être
> utilisées, comment s'en servir, où les trouver etc...Un autre grand chantier
>
>
>
> Cordialement
>
>
> > Message du 06/05/13 13:30
> > De : "Pierre Chrzanowski"
> > A : "okfn-fr at lists.okfn.org"
> > Copie à : "contact"
> > Objet : Re: [OKFN-FR] Développer une version de "What do they know" pour
> la France
> >
> >
>
> >
> Bonjour à tous,
>
> >
> - Brice Person (ideeslibres.org) a converti en csv la base de données
> géolocalisées des administrations françaises [1]
> Ce fichier regroupe les données des administrations locales.
>
> >
> - De mon coté, j'ai commencé à rassembler les données sur les
> administrations au niveau central (Ministères, Institutions, EPA, EPIC,
> etc) [2]
>
> >
> Nous avons donc une bonne base de départ pour constituer le fichier
> nécessaire au développement d'un "What do they know" pour la France.
> >
> Pour rappel, le fichier final doit ressembler à ceci [3]
>
> >
> Premier enjeu, et il est de taille, très peu de ces administrations ont
> renseigné un contact email, indispensable pour envoyer les requêtes
> d'information.
>
> >
> A terme, ce fichier pourra également nous servir pour intégrer la France
> dans publicbodies.org, un service qui propose de créer une url unique par
> public body.
> >
>
> >
> [1]
> http://www.ideeslibres.org/blog/2013/05/03/base-de-donnees-geolocalisee-des-administrations-francaises/
> [2]
> http://www.nosdonnees.fr/dataset/liste-administrations-et-op-rateurs-services-publics
> [3]
> https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AgIAm6PdQexvdDJKdzlNdXEtdjBETi1SLVhoUy1QM3c&hl=en_US
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
> >
> 2013/3/28 Laffond Didier <didierlaffond at orange.fr>
> >
>>
>> > Bonjour à tous,
>>
>> >
>>
>> > Je me présente tout d'abord : Didier Laffond. Je suis en train de
>> monter un projet d'espaces de co-working sur l'Ouest Etang de Berre et pour
>> commencer à salon-de-Provence dans lequel sera inclu notamment un infolab.
>> je m'appuie, pour le montage du projet, sur Arsenic paca et notamment
>> Stéphane que vous connaissez sans doute (organisateur du Forum Open Data à
>> Aix en janvier). J'ai moi-même participé à ce forum (en tant qu'observateur
>> car non représentant d'un organisme).
>>
>> > Parallèlement, je travaille pour l'Insee, institut dans lequel j'ai un
>> poste de technicien conseil en information statistique (Conseil, guide sur
>> le site, proposition de produits sur mesures), d'où mon envie très forte de
>> monter cet infolab sur chaque entité de co-working...
>>
>> > Vos travaux me plaisent beaucoup et je les trouvent d'un intérêt public
>> vraiment important. En plus, par vos actions, je découvre régulièrement de
>> nouvelles informations très riches. Au delà de tout cela, j'ai exercé aussi
>> la fonction de documentaliste, d'où une curiosité naturelle et une quête
>> intellectuelle et de connaissancs permanente. J'aime aussi beaucoup partagé
>> et collaborer.
>>
>> >
>>
>> > Pour en revenir à vos moutons, je pense que vous vous débrouillez très
>> bien dans l'immédiat. Par contre, si je peux vous être d'une aide
>> particulière à certaines étapes de votre projet, n'hésitez pas à me
>> solliciter, ce sera de très bon coeur.
>>
>> >
>>
>> > Je me permets de vous laisser mes coordonnées téléphoniques :
>> 06/68/04/04/39 si cela peut vous permettre de faire davantage connaissance
>> (apparemment vous vous connaissez déjà tous...)
>>
>> >
>>
>> >
>> > Didier Laffond
>>
>> > 14 rue Charles Baudelaire
>>
>> > 13800 Istres
>> >
>> >
>> >
>> >
>>
>> > Message du 27/03/13 20:55
>> > > De : "Claire Gallon"
>> > > A : b.ooghe at gmail.com
>> > > Copie à : okfn-fr at lists.okfn.org, "contact"
>> > > Objet : Re: [OKFN-FR] Développer une version de "What do they know"
>> pour la France
>>
>> > >
>> > >
>>
>> > > Bonsoir,
>>
>> > > Je rencheris sur Benjamin.
>> > > En plus de la liste des contacts il faudrait une liste type de
>> quelles donnees appartiennent a quel niveau administratif.
>> > > Dans les faits ca peut varier d une region a l autre mais sur la
>> demande de donnees il faut identifier le detenteur.
>> > > On peut etablir un debut de liste a partir du dataset des jeux sur
>> les catalogues.
>>
>> > > A+
>>
>> > > Envoyé depuis mon mobile
>>
>> > > Claire Gallon
>> > > @libertic
>> > > 0681718190
>> > >
>> Le 27 mars 2013 19:03, "Benjamin Ooghe-Tabanou" <b.ooghe at gmail.com> a
>> écrit :
>> >
>>>
>>> Hello à tous,
>>> > >
>>> > > Excellente nouvelle que le démarrage de ce projet !
>>> > >
>>> > > Un peu débordés à Regards Citoyens, on ne fera que suivre et
>>> > > accompagner de conseils quand on peut, mais on veut bien suivre !
>>> > >
>>> > > Une grosse partie du travail repose sur l'identification des contacts
>>> > > pour chaque administration soumettable à une demande. Le plus logique
>>> > > pour démarrer est probablement d'identififer directement les contacts
>>> > > des président/administrateur/directeur/maire/... de l'organisation
>>> > > ainsi que le contact@ ou équivalent en complément. Il y a peut-être
>>> > > moyen d'en trouver un certain nombre dans les données de l'annuaire
>>> > > DILA publiées sur data.gouv.fr
>>> > > <http://www.data.gouv.fr/DataSet/551564>
>>> > > <
>>> http://lecomarquage.service-public.fr/donnees_locales_v2/all_latest.tar.bz2
>>> >
>>> > >
>>> > > À défaut, et pour les demandes de relance en cas de non-réponse et
>>> > > autres, il faudra disposer également de la base des PRADA
>>> > > (correspondants CADA), mais d'expérience ils ne sont pas
>>> > > nécessairement le bon premier contact d'une demande
>>> > > <http://www.cada.fr/IMG/pdf/prada.pdf>.
>>> > >
>>> > > Pour le nom, dada c'est Demandes d'Accès aux Documents
>>> Administratifs ?
>>> > > Une petite préférence pour les QueSavezVous et PourriezVousNousDire
>>> de
>>> > > Stéphane, voire dans la veine RC un QueSavonsNous.fr ou
>>> > > NosAdministrations.fr ? ;)
>>> > >
>>> > > Benjamin pour RC
>>> > >
>>> > >
>>> > > 2013/3/22 Stéphane Gigandet <biz at joueb.com>:
>>> > > > Bonjour,
>>> > > >
>>> > > > Je peux participer, en particulier pour la traduction.
>>> > > >
>>> > > > Je n'ai pas compris le nom dada.fr, c'est un acronyme de quelque
>>> chose ? ou
>>> > > > une référence à la CADA ?
>>> > > > Le domaine est déjà pris en .fr (et dans beaucoup d'extensions).
>>> > > > Plus littéralement, quesavezvous.fr ou quesaventils.fr sont
>>> libres, mais
>>> > > > c'est peut être un peu agressif comme nom.
>>> > > >
>>> > > > Pourquoi pas pourriezvousnousdire.fr ? Ca serait le début de
>>> toutes les
>>> > > > requêtes, par exemple "Pourriez-vous nous dire quels sont les
>>> effectifs des
>>> > > > classes dans les écoles élémentaires ?" Quitte à prendre aussi le
>>> domaine
>>> > > > pvnd.fr (libre) pour rediriger dessus aussi.
>>> > > >
>>> > > > Bonne soirée,
>>> > > >
>>> > > > Stéphane
>>> > > >
>>> > > > Je veux bien participer aussi. Le nom dada.fr me semble vraiment
>>> pas mal.
>>> > > >
>>> > > > Paul-Antoine
>>> > > >
>>> > > >
>>> > > > 2013/3/22 Baptiste <baptiste.fluzin at gmail.com>
>>> > > >>
>>> > > >> Idem ce projet me motive pas mal.
>>> > > >>
>>> > > >>
>>> > > >> 2013/3/22 Samuel Goëta <samgoeta at gmail.com>
>>> > > >>>
>>> > > >>> Bonjour,
>>> > > >>>
>>> > > >>> je l'ai évoqué à l'AG, c'est un projet qui m'intéresse beaucoup.
>>> > > >>>
>>> > > >>> Je peux aider sur le design et l'organisation d'un hackathon.
>>> > > >>>
>>> > > >>> Samuel
>>> > > >>>
>>> > > >>> --
>>> > > >>> Samuel Goëta // +33646746441 // @samgoeta
>>> > > >>> Blog : http://coulisses-opendata.com
>>> > > >>>
>>> > > >>>
>>> > > >>> 2013/3/22 Nicolas Kayser-Bril <n.kayserbril at gmail.com>
>>> > > >>>>
>>> > > >>>> Bonjour Pierre,
>>> > > >>>>
>>> > > >>>> Merci de ton mail! Je n'aurai malheureusement pas le temps de
>>> m'investir
>>> > > >>>> autrement que sur des tâches non-essentielles (i.e. participer
>>> au
>>> > > >>>> crowdsourcing, contribuer aux traductions/adaptations) avant
>>> juillet.
>>> > > >>>>
>>> > > >>>> Bien à toi,
>>> > > >>>>
>>> > > >>>> Nicolas;
>>> > > >>>>
>>> > > >>>>
>>> > > >>>> 2013/3/22 Pierre Chrzanowski <pierre.chrzanowski at gmail.com>
>>> > > >>>>>
>>> > > >>>>> Merci Nicolas,
>>> > > >>>>>
>>> > > >>>>> J'en profite pour évoquer un autre projet : développer une
>>> version pour
>>> > > >>>>> la France de "What do they know" afin de faciliter les
>>> requêtes de documents
>>> > > >>>>> administratifs auprès des administrations.
>>> > > >>>>>
>>> > > >>>>> Il faudrait constituer une petite équipe (au moins 3-4
>>> personnes) pour
>>> > > >>>>> :
>>> > > >>>>> - installer une version de l'application  www.alaveteli.org/
>>> > > >>>>> - renseigner les informations sur les administrations (travail
>>> de
>>> > > >>>>> crowdsourcing)
>>> > > >>>>> - customiser le  site pour la France et trouver un nom (j'ai
>>> pas mieux
>>> > > >>>>> que dada.fr pour l'instant)
>>> > > >>>>> - traduire l'ensemble du contenu et adapter au contexte France
>>> > > >>>>>
>>> > > >>>>> Je suis partant pour coordonner le projet.
>>> > > >>>>> Merci de me répondre via cette liste ou via mon mail si cela
>>> vous
>>> > > >>>>> intéresse également.
>>> > > >>>>>
>>> > > >>>>> Pierre
>>> > > >>>>>
>>> > > >>>>>
>>> > > >>>>>
>>> > > >>>>>
>>> > > >>>>> 2013/3/15 Nicolas Kayser-Bril <n.kayserbril at gmail.com>
>>> > > >>>>>>
>>> > > >>>>>> Bonjour Paul-Antoine,
>>> > > >>>>>>
>>> > > >>>>>> Effectivement, nous avons lancé la traduction du Handbook en
>>> novembre
>>> > > >>>>>> dernier. Elle devrait être terminée dans les semaines qui
>>> viennent. Nous
>>> > > >>>>>> avons demandé à plusieurs praticiens francophones d'ajouter
>>> des témoignages
>>> > > >>>>>> et des points de vue pour mettre à jour le livre et l'adapter
>>> sur certains
>>> > > >>>>>> points.
>>> > > >>>>>>
>>> > > >>>>>> A ce sujet, j'ai traduit et adapté le passage sur "Votre
>>> droit aux
>>> > > >>>>>> données publiques", je serai ravi si vous avez la possibilité
>>> de faire des
>>> > > >>>>>> retours :-)
>>> > > >>>>>>
>>> > > >>>>>>
>>> https://docs.google.com/document/d/1fzh2CohJLLiB7n_McZzdnMyE37ran7guK_ZITSRpoSs/edit
>>> > > >>>>>>
>>> > > >>>>>> J'y écrit notamment qu'aucun média français n'est allé devant
>>> le
>>> > > >>>>>> tribunal administratif suite à une décision de la CADA
>>> (Médiapart na pas
>>> > > >>>>>> donné suite à ses affirmations, il me semble), point sur
>>> lequel j'ai encore
>>> > > >>>>>> un doute.
>>> > > >>>>>>
>>> > > >>>>>> Bien cordialement,
>>> > > >>>>>>
>>> > > >>>>>> Nicolas Kayser-Bril
>>> > > >>>>>> --
>>> > > >>>>>> CEO and co-founder at Journalism++ • @nicolaskb • Personal
>>> website
>>> > > >>>>>> nkb.fr • Paris: +336 50 57 53 80 • Berlin: +49 170 287 5332
>>> > > >>>>>>
>>> > > >>>>>>
>>> > > >>>>>>
>>> > > >>>>>> 2013/3/15 Benjamin Ooghe-Tabanou <b.ooghe at gmail.com>
>>> > > >>>>>>>
>>> > > >>>>>>> Bonjour,
>>> > > >>>>>>>
>>> > > >>>>>>> Il se trouve que Nicolas Kayser Brill (J++, ajouté en cc)
>>> pilote déjà
>>> > > >>>>>>> avec Benjamin Gans (data-publica) une traduction française
>>> du livre
>>> > > >>>>>>> pour les éditions Eyrolles qui devrait être bouclé dans les
>>> > > >>>>>>> prochaines
>>> > > >>>>>>> semaines. Peut-être voir à se rapprocher de son travail donc
>>> :)
>>> > > >>>>>>>
>>> > > >>>>>>> Benjamin
>>> > > >>>>>>>
>>> > > >>>>>>>
>>> > > >>>>>>> 2013/3/15 Paul-Antoine Chevalier <pachevalier at gmail.com>:
>>> > > >>>>>>> > Bonjour,
>>> > > >>>>>>> >
>>> > > >>>>>>> > Après la création de l'association hier soir à la Cantine,
>>> nous
>>> > > >>>>>>> > avons évoqué
>>> > > >>>>>>> > Samuel l'idée de constituer un petit groupe pour traduire
>>> le Data
>>> > > >>>>>>> > Journalism
>>> > > >>>>>>> > Handbook (http://datajournalismhandbook.org/1.0/en/) en
>>> français.
>>> > > >>>>>>> > Je pense
>>> > > >>>>>>> > que ça peut se faire de manière collaborative sous Etherpad
>>> > > >>>>>>> > (okfnpad.org/).
>>> > > >>>>>>> > Ça me semble être un projet réalisable dans un délai
>>> raisonnable.
>>> > > >>>>>>> > N'hésitez
>>> > > >>>>>>> > pas à vous manifester par retour de mail si ça vous
>>> intéresse.
>>> > > >>>>>>> >
>>> > > >>>>>>> > À bientôt
>>> > > >>>>>>> >
>>> > > >>>>>>> > Paul-Antoine Chevalier
>>> > > >>>>>>> > Data-journalist
>>> > > >>>>>>> >
>>> > > >>>>>>> > _______________________________________________
>>> > > >>>>>>> > OKFN-FR mailing list
>>> > > >>>>>>> > OKFN-FR at lists.okfn.org
>>> > > >>>>>>> > http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-fr
>>> > > >>>>>>> > Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-fr
>>> > > >>>>>>> >
>>> > > >>>>>>
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>>> > > >>>>> Pierre Chrzanowski
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>> >
>> >
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> --
> >
> *Pierre Chrzanowski*
> // Skype: pierre.chrzanowski // Twitter : piezanowski
>
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>
>

-- 
*Pierre Chrzanowski*
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