[OKFN-Spain] Censo y votación

Simona Levi info en conservas.tk
Mar Nov 27 11:43:00 UTC 2012 

El 27/11/12 12:25, Esteve Almirall escribió:
> Francamente estoy poco contento con el hecho de no poder votar simplemente porque me he enterado de la existencia de la
iniciativa con posterioridad al 12 de Nov :-(
>

Creo que nadie debería entrar en una comunidad si no está dispuesto a entender y respetar
como funciona. Si no puede pararse a pensar que si se ha tomado una decisión debe de ser
por una discusión previa de la comunidad.

La netiqueta enseña que primero se escucha y , con humildad se intenta comprender el
porqué del funcionamiento de una comunidad, y solo después se opina, pudiendo discutir
punto por punto las decisiones tomadas, si se quieren cambiar.
Quejarse porque a ti te parece no me parece correcto, ni deseable como pauta de
comportamiento para esta comunidad, ni en el presente ni en el futuro.

Saludos

> Saludos a todos
>
> Esteve Almirall
> esteve.almirall en esade.edu <mailto:esteve.almirall en esade.edu>
>
> Sent from my iPhone
>
> On 27/11/2012, at 09:38, "José Gómez Castaño" <jgcasta en gmail.com
<mailto:jgcasta en gmail.com>> wrote:
>
>> Hola
>>
>> Si esa es la intencion del Director de la AEMET se me ocurre que deberiamos crear un
puente hacia ella y facilitarle el trabajo para que la materialice. Que os parece si
confeccionamos un listado con los servicios que han estado utilizando el ftp hasta ahora y
se lo remites de forma que recoja casos reales de uso. Mas alla del numero de descargas
esta que se hace con ellas, y creo que tenemos un grupo interesante de servicios que se
han puesto en marcha a raiz de ellos.
>>
>> Para que lo puedas centralizar, podrías crear un Doc compartido con Titulo,
descripcion, url, datos que usa, audiencia del servicio
>>
>> Si te parece bien te envío mis referencias
>>
>> Un saludo
>>
>>
>>
>> 2012/11/26 Félix Pedrera García <felix.pedrera en gmail.com <mailto:felix.pedrera en gmail.com>>
>>
>> Hola,
>>
>> Llevo un par de semanas con bastante lío y no he tenido oportunidad de repasar algunas
novedades en relación al cierre del FTP de AEMET y al comienzo del cobro por los datos. Os
cuento:
>>
>> * A principios de mes recibí una contestación a la queja enviada por correo postal con
el contenido de la petición en change.org <http://change.org>:
https://dl.dropbox.com/u/7679620/Respuesta%20AEMET%20cierre%20FTP.pdf que dice básicamente
que la Ley 37/2007 contempla mecanismos por los que es lícito la aplicación de estas
tasas. Supongo que la ley es interpretable según los intereses del lector.
>>
>> * El 20/11 se publica una noticia que dice que "AEMET cambiará la normativa que le
obliga a cobrar por datos para volver a ofrecer algunos de forma gratuita" [1], en lo que
parece una reflexión positiva acerca del cierre del FTP.
>>
>> * El 22/11 María Fabra publica en El País un artículo sobre el cierre del servicio FTP,
con reflexiones interesantes de muchos actores afectados o interesados. [2]
>>
>> No sé qué recorrido se os ocurre que se le puede seguir dando al asunto. Tal vez,
aprovechando que el presidente de AEMET dice en [1] que quiere hacer las cosas bien, pueda
estar dispuesto a escuchar cómo pueden hacerse las cosas bien con los mecanismos que las
leyes ya existentes proponen y a saber de experiencias exitosas, como las apertura de
datos geográficos del Instituto Geografico Nacional.
>>> "Es verdad que a nivel mundial se están dando pasos hacia esa filosofía de gratuidad
de los datos y de generación de economía. Nosotros no estamos en contra de esa filosofía.
El problema es que nosotros queremos hacer las cosas bien hechas".
>> Saludos.
>>
>> --
>> Félix
>>
>> [1]
http://noticias.lainformacion.com/meteorologia/informacion-general-sobre-los-eventos-climatologicos/aemet-cambiara-la-normativa-que-le-obliga-a-cobrar-por-datos-para-volver-a-ofrecer-algunos-de-forma-gratuita_T4Umt0pm72DMwJFxR2p4y4/
>> [2] http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/11/21/actualidad/1353531861_871099.html
>>
>> El domingo 11 de noviembre de 2012 a las 11:28, "Fernando A. Acero Martín" escribió:
>>
> On 05/11/12 01:37, Mar Cabra wrote:
>
> Hola:
>
> Como comenté en su momento, creo que esa medida es contraria a lo que se
> establece en la Ley de Impulso de la Sociedad de la Información que dice:
>
> "Disposición adicional decimosexta. Contenidos digitales de titularidad
> pública para su puesta a disposición de la sociedad.
>
> Siempre que por su naturaleza no perjudique al normal funcionamiento de
> la Administración, ni afecte al interés público o al interés general,
> los contenidos digitales o digitalizados de que dispongan las
> Administraciones Públicas, cuyos derechos de propiedad intelectual le
> pertenezcan sin restricciones o sean de dominio público, serán puestos a
> disposición del público, en los términos legalmente establecidos, de
> forma telemática sin restricciones tecnológicas, para su uso consistente
> en el estudio, copia o redistribución, siempre que las obras utilizadas
> de acuerdo con lo anteriormente señalado citen al autor y se distribuyan
> en los mismos términos."
>
> A) Esto es una Ley, no una Orden Ministerial
>
> B) La fecha de esta Ley es posterior a la de la Orden Ministerial.
>
> Yo creo que está claro.
>
> Un saludo, Fernando Acero
>
> >>>>     Uf. Pues entonces, hay poco que hacer con respecto a medios... Alguien
> >>>>     se ha leído la orden ministerial esa? Porque si encima está escrito en
> >>>>     el BOE vamos mal..
> >>>>
> >>>>     Mar
> >>>>
> >>>>     2012/11/5 Marc Garriga Portola <mgarrigap en gmail.com <mailto:mgarrigap en gmail.com>
> >>>>     <mailto:mgarrigap en gmail.com>>
> >>>>
> >>>>     Mar,
> >>>>
> >>>>     El País ya hizo eco de esta cuestión:
> >>>>     http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/10/29/actualidad/1351532849_517117.html
> >>>>
> >>>>     Saludos,
> >>>>
> >>>>     --
> >>>>     *Marc Garriga*
> >>>>     +34671079741 <tel:%2B34671079741>
> >>>>     mgarrigap en gmail.com <mailto:mgarrigap en gmail.com> <mailto:mgarrigap en gmail.com>
> >>>>     desideDatum Data Company
> >>>>     http://desideDatum.com/
> >>>>     http://www.broucasola.cat/
> >>>>     http://www.caldocasero.es/
> >>>>     http://homemadebroth.blogspot.com/
> >>>>     http://www.linkedin.com/in/marcgarriga/
> >>>>     Twitter: @mgarrigap <http://twitter.com/mgarrigap>
> >>>>
> >>>>
> >>>>     2012/11/5 Mar Cabra <mar en civio.es <mailto:mar en civio.es> <mailto:mar en civio.es>>
> >>>>
> >>>>     Felix,
> >>>>
> >>>>     Creo que sería importante que se escribiera algún artículo al
> >>>>     respecto. Podríamos intentar convencer a alguien de El País o
> >>>>     eldiario.es <http://eldiario.es> <http://eldiario.es> Qué te parece? Sabes si se ha
> >>>>     escrito algo en prensa sobre esto?
> >>>>
> >>>>     Gracias,
> >>>>
> >>>>     Mar
> >>>>
> >>>>     2012/11/5 Félix Pedrera García <felix.pedrera en gmail.com
> <mailto:felix.pedrera en gmail.com>
> >>>>     <mailto:felix.pedrera en gmail.com>>
> >>>>
> >>>>     Hola,
> >>>>
> >>>>     Como sabéis, la semana pasada AEMET anunció el cierre de su
> >>>>     servicio FTP de acceso a datos en bruto, hecho que
> >>>>     finalmente se produjo el 30/10 tras un vaivén de notas
> >>>>     informativas en la web de la agencia, de las que a día de
> >>>>     hoy no ha quedado rastro.
> >>>>
> >>>>     El Viernes se inició una campaña en change.org <http://change.org>
> >>>>     <http://change.org> contra este cierre, y hasta ahora han
> >>>>     firmado más de 3.000 personas: ciudadanos en general,
> >>>>     aficionados, y con mayor impacto profesionales e
> >>>>     investigadores para quienes este cierre supone un gran
> >>>>     trastorno en su trabajo. También es cierto que ha habido
> >>>>     algo de confusión y hay quien pensaba que se estaba cerrando
> >>>>     la información elaborada que ofrece la agencia en la web
> >>>>     (mapas, predicciones, etc).
> >>>>
> >>>>     Se envió una carta certificada a la agencia, mediante los
> >>>>     mecanismos oficiales indicados para quejas formales,
> >>>>     haciendo referencia al texto de la petición y al apoyo de
> >>>>     las miles de personas que han firmado la petición. AEMET
> >>>>     indica un plazo de 20 días para dar contestación.
> >>>>
> >>>>     Se ha contactado también con una empleada de la agencia cuyo
> >>>>     contacto figuraba en la nota de prensa, quien amablemente
> >>>>     respondió pero sin ir mas allá de que se trataba de una
> >>>>     decisión de instancias superiores.
> >>>>>     Comprendo las razones que alega en relación con el cierre
> >>>>>     del servidor
> >>>>>     de datos, pero responde a una decisión de la superioridad
> >>>>>     y que en
> >>>>>     cualquier caso,era una posibilidad que podría suceder
> >>>>>     conforme ya se
> >>>>>     indicaba en la Nota Legal que figura en al entrar en el
> >>>>>     servido de
> >>>>>     datos, en la que se decía que AEMET se reservaba el derecho a
> >>>>>     modificar, añadir o eliminar la información incluida.
> >>>>>
> >>>>>     En la última revisión realizada sobre los productos que se
> >>>>>     incluyen,
> >>>>>     AEMET se ha visto en la necesidad de armonizar sus
> >>>>>     contenidos con la
> >>>>>     normativa dictada por la O.M. del MAM/160/2006 de 2 de
> >>>>>     enero, por la
> >>>>>     que se regulan las prestaciones de AEMET.
> >>>>>
> >>>>>     Este es el motivo por el cual dejarán de estar accesible a
> >>>>>     través de
> >>>>>     Internet los productos del servidor de datos pero estarán
> >>>>>     disponibles
> >>>>>     para los que estén interesados en ellos ajustándose a los
> >>>>>     precios
> >>>>>     públicos establecidos.
> >>>>>
> >>>>>     AEMET lamenta los trastornos que pueda ocasionar esta
> >>>>>     decisión y
> >>>>>     continua con el deseo de seguir proporcionando una
> >>>>>     información de
> >>>>>     calidad y lo más amplia posible a la sociedad, por lo que
> >>>>>     tratará de
> >>>>>     buscar los cauces legales que permitan realizar la más
> >>>>>     amplia difusión
> >>>>>     de sus productos y servicios.
> >>>>     Voy a tratar de recabar más apoyos a nivel internacional,
> >>>>     para lo que he traducido la petición al inglés, y lo moveré
> >>>>     por varias listas de correo.
> >>>>
> >>>>     ¿Cuáles creéis que podrían ser los próximos pasos?
> >>>>
> >>>>     Saludos.
> >>>>
> >>>>     --
> >>>>     Félix
> >>>>
> >>>>
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