[OKFN-Spain] Censo y votación
Esteve Almirall
ealmirall en gmail.com
Mar Nov 27 12:15:34 UTC 2012
Todo el mundo, incluso yo, tiene el derecho a quejarse y discrepar.
Aunque a ti no te parezca correcto Simona.
Saludos
esteve
Sent from my iPhone
On 27/11/2012, at 13:12, Simona Levi <info en conservas.tk> wrote:
El 27/11/12 12:25, Esteve Almirall escribió:
> Francamente estoy poco contento con el hecho de no poder votar
simplemente porque me he enterado de la existencia de la iniciativa con
posterioridad al 12 de Nov :-(
>
Creo que nadie debería entrar en una comunidad si no está dispuesto a
entender y respetar como funciona. Si no puede pararse a pensar que si se
ha tomado una decisión debe de ser por una discusión previa de la comunidad.
La netiqueta enseña que primero se escucha y , con humildad se intenta
comprender el porqué del funcionamiento de una comunidad, y solo después se
opina, pudiendo discutir punto por punto las decisiones tomadas, si se
quieren cambiar.
Quejarse porque a ti te parece no me parece correcto, ni deseable como
pauta de comportamiento para esta comunidad, ni en el presente ni en el
futuro.
Saludos
> Saludos a todos
>
> Esteve Almirall
> esteve.almirall en esade.edu <mailto:esteve.almirall en esade.edu><esteve.almirall en esade.edu>
>
> Sent from my iPhone
>
> On 27/11/2012, at 09:38, "José Gómez Castaño" <jgcasta en gmail.com
<mailto:jgcasta en gmail.com> <jgcasta en gmail.com>> wrote:
>
>> Hola
>>
>> Si esa es la intencion del Director de la AEMET se me ocurre que
deberiamos crear un puente hacia ella y facilitarle el trabajo para que la
materialice. Que os parece si confeccionamos un listado con los servicios
que han estado utilizando el ftp hasta ahora y se lo remites de forma que
recoja casos reales de uso. Mas alla del numero de descargas esta que se
hace con ellas, y creo que tenemos un grupo interesante de servicios que se
han puesto en marcha a raiz de ellos.
>>
>> Para que lo puedas centralizar, podrías crear un Doc compartido con
Titulo, descripcion, url, datos que usa, audiencia del servicio
>>
>> Si te parece bien te envío mis referencias
>>
>> Un saludo
>>
>>
>>
>> 2012/11/26 Félix Pedrera García <felix.pedrera en gmail.com
<mailto:felix.pedrera en gmail.com> <felix.pedrera en gmail.com>>
>>
>> Hola,
>>
>> Llevo un par de semanas con bastante lío y no he tenido oportunidad de
repasar algunas novedades en relación al cierre del FTP de AEMET y al
comienzo del cobro por los datos. Os cuento:
>>
>> * A principios de mes recibí una contestación a la queja enviada por
correo postal con el contenido de la petición en change.org
<http://change.org> <http://change.org>:
https://dl.dropbox.com/u/7679620/Respuesta%20AEMET%20cierre%20FTP.pdf que
dice básicamente que la Ley 37/2007 contempla mecanismos por los que es
lícito la aplicación de estas tasas. Supongo que la ley es interpretable
según los intereses del lector.
>>
>> * El 20/11 se publica una noticia que dice que "AEMET cambiará la
normativa que le obliga a cobrar por datos para volver a ofrecer algunos de
forma gratuita" [1], en lo que parece una reflexión positiva acerca del
cierre del FTP.
>>
>> * El 22/11 María Fabra publica en El País un artículo sobre el cierre
del servicio FTP, con reflexiones interesantes de muchos actores afectados
o interesados. [2]
>>
>> No sé qué recorrido se os ocurre que se le puede seguir dando al asunto.
Tal vez, aprovechando que el presidente de AEMET dice en [1] que quiere
hacer las cosas bien, pueda estar dispuesto a escuchar cómo pueden hacerse
las cosas bien con los mecanismos que las leyes ya existentes proponen y a
saber de experiencias exitosas, como las apertura de datos geográficos del
Instituto Geografico Nacional.
>>> "Es verdad que a nivel mundial se están dando pasos hacia esa filosofía
de gratuidad de los datos y de generación de economía. Nosotros no estamos
en contra de esa filosofía. El problema es que nosotros queremos hacer las
cosas bien hechas".
>> Saludos.
>>
>> --
>> Félix
>>
>> [1]
http://noticias.lainformacion.com/meteorologia/informacion-general-sobre-los-eventos-climatologicos/aemet-cambiara-la-normativa-que-le-obliga-a-cobrar-por-datos-para-volver-a-ofrecer-algunos-de-forma-gratuita_T4Umt0pm72DMwJFxR2p4y4/
>> [2]
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/11/21/actualidad/1353531861_871099.html
>>
>> El domingo 11 de noviembre de 2012 a las 11:28, "Fernando A. Acero
Martín" escribió:
>>
On 05/11/12 01:37, Mar Cabra wrote:
Hola:
Como comenté en su momento, creo que esa medida es contraria a lo que se
establece en la Ley de Impulso de la Sociedad de la Información que dice:
"Disposición adicional decimosexta. Contenidos digitales de titularidad
pública para su puesta a disposición de la sociedad.
Siempre que por su naturaleza no perjudique al normal funcionamiento de
la Administración, ni afecte al interés público o al interés general,
los contenidos digitales o digitalizados de que dispongan las
Administraciones Públicas, cuyos derechos de propiedad intelectual le
pertenezcan sin restricciones o sean de dominio público, serán puestos a
disposición del público, en los términos legalmente establecidos, de
forma telemática sin restricciones tecnológicas, para su uso consistente
en el estudio, copia o redistribución, siempre que las obras utilizadas
de acuerdo con lo anteriormente señalado citen al autor y se distribuyan
en los mismos términos."
A) Esto es una Ley, no una Orden Ministerial
B) La fecha de esta Ley es posterior a la de la Orden Ministerial.
Yo creo que está claro.
Un saludo, Fernando Acero
>>>> Uf. Pues entonces, hay poco que hacer con respecto a medios...
Alguien
>>>> se ha leído la orden ministerial esa? Porque si encima está
escrito en
>>>> el BOE vamos mal..
>>>>
>>>> Mar
>>>>
>>>> 2012/11/5 Marc Garriga Portola <mgarrigap en gmail.com
<mailto:mgarrigap en gmail.com> <mgarrigap en gmail.com>
>>>> <mailto:mgarrigap en gmail.com> <mgarrigap en gmail.com>>
>>>>
>>>> Mar,
>>>>
>>>> El País ya hizo eco de esta cuestión:
>>>>
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/10/29/actualidad/1351532849_517117.html
>>>>
>>>> Saludos,
>>>>
>>>> --
>>>> *Marc Garriga*
>>>> +34671079741 <tel:%2B34671079741>
>>>> mgarrigap en gmail.com <mailto:mgarrigap en gmail.com><mgarrigap en gmail.com>
<mailto:mgarrigap en gmail.com> <mgarrigap en gmail.com>
>>>> desideDatum Data Company
>>>> http://desideDatum.com/
>>>> http://www.broucasola.cat/
>>>> http://www.caldocasero.es/
>>>> http://homemadebroth.blogspot.com/
>>>> http://www.linkedin.com/in/marcgarriga/
>>>> Twitter: @mgarrigap <http://twitter.com/mgarrigap><http://twitter.com/mgarrigap>
>>>>
>>>>
>>>> 2012/11/5 Mar Cabra <mar en civio.es <mailto:mar en civio.es><mar en civio.es>
<mailto:mar en civio.es> <mar en civio.es>>
>>>>
>>>> Felix,
>>>>
>>>> Creo que sería importante que se escribiera algún artículo al
>>>> respecto. Podríamos intentar convencer a alguien de El País o
>>>> eldiario.es <http://eldiario.es> <http://eldiario.es>
<http://eldiario.es> <http://eldiario.es> Qué te parece? Sabes si se ha
>>>> escrito algo en prensa sobre esto?
>>>>
>>>> Gracias,
>>>>
>>>> Mar
>>>>
>>>> 2012/11/5 Félix Pedrera García <felix.pedrera en gmail.com
<mailto:felix.pedrera en gmail.com> <felix.pedrera en gmail.com>
>>>> <mailto:felix.pedrera en gmail.com> <felix.pedrera en gmail.com>>
>>>>
>>>> Hola,
>>>>
>>>> Como sabéis, la semana pasada AEMET anunció el cierre de su
>>>> servicio FTP de acceso a datos en bruto, hecho que
>>>> finalmente se produjo el 30/10 tras un vaivén de notas
>>>> informativas en la web de la agencia, de las que a día de
>>>> hoy no ha quedado rastro.
>>>>
>>>> El Viernes se inició una campaña en change.org <http://change.org><http://change.org>
>>>> <http://change.org> <http://change.org> contra este cierre, y
hasta ahora han
>>>> firmado más de 3.000 personas: ciudadanos en general,
>>>> aficionados, y con mayor impacto profesionales e
>>>> investigadores para quienes este cierre supone un gran
>>>> trastorno en su trabajo. También es cierto que ha habido
>>>> algo de confusión y hay quien pensaba que se estaba cerrando
>>>> la información elaborada que ofrece la agencia en la web
>>>> (mapas, predicciones, etc).
>>>>
>>>> Se envió una carta certificada a la agencia, mediante los
>>>> mecanismos oficiales indicados para quejas formales,
>>>> haciendo referencia al texto de la petición y al apoyo de
>>>> las miles de personas que han firmado la petición. AEMET
>>>> indica un plazo de 20 días para dar contestación.
>>>>
>>>> Se ha contactado también con una empleada de la agencia cuyo
>>>> contacto figuraba en la nota de prensa, quien amablemente
>>>> respondió pero sin ir mas allá de que se trataba de una
>>>> decisión de instancias superiores.
>>>>> Comprendo las razones que alega en relación con el cierre
>>>>> del servidor
>>>>> de datos, pero responde a una decisión de la superioridad
>>>>> y que en
>>>>> cualquier caso,era una posibilidad que podría suceder
>>>>> conforme ya se
>>>>> indicaba en la Nota Legal que figura en al entrar en el
>>>>> servido de
>>>>> datos, en la que se decía que AEMET se reservaba el derecho a
>>>>> modificar, añadir o eliminar la información incluida.
>>>>>
>>>>> En la última revisión realizada sobre los productos que se
>>>>> incluyen,
>>>>> AEMET se ha visto en la necesidad de armonizar sus
>>>>> contenidos con la
>>>>> normativa dictada por la O.M. del MAM/160/2006 de 2 de
>>>>> enero, por la
>>>>> que se regulan las prestaciones de AEMET.
>>>>>
>>>>> Este es el motivo por el cual dejarán de estar accesible a
>>>>> través de
>>>>> Internet los productos del servidor de datos pero estarán
>>>>> disponibles
>>>>> para los que estén interesados en ellos ajustándose a los
>>>>> precios
>>>>> públicos establecidos.
>>>>>
>>>>> AEMET lamenta los trastornos que pueda ocasionar esta
>>>>> decisión y
>>>>> continua con el deseo de seguir proporcionando una
>>>>> información de
>>>>> calidad y lo más amplia posible a la sociedad, por lo que
>>>>> tratará de
>>>>> buscar los cauces legales que permitan realizar la más
>>>>> amplia difusión
>>>>> de sus productos y servicios.
>>>> Voy a tratar de recabar más apoyos a nivel internacional,
>>>> para lo que he traducido la petición al inglés, y lo moveré
>>>> por varias listas de correo.
>>>>
>>>> ¿Cuáles creéis que podrían ser los próximos pasos?
>>>>
>>>> Saludos.
>>>>
>>>> --
>>>> Félix
>>>>
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