[OKFN-Spain] Censo y votación

Simona Levi info en conservas.tk
Mar Nov 27 17:28:11 UTC 2012 

El 27/11/12 16:15, Esteve Almirall escribió:
> Contento de que finalmente coincidas conmigo !!!
>
> XDDDDD
XDDDD
>
> esteve
>
> Sent from my iPhone
>
> On 27/11/2012, at 16:06, Simona Levi <info en conservas.tk <mailto:info en conservas.tk>> wrote:
>
>>
>> El 27/11/12 13:15, Esteve Almirall escribió:
>>> Todo el mundo, incluso yo, tiene el derecho a quejarse y discrepar. 
>>>
>>> Aunque a ti no te parezca correcto Simona.
>> Sí, sí, gracias, lo sé. Es lo que hice. Quejarme y discrepar.
>> Saludos
>>>
>>> Saludos 
>>>
>>> esteve
>>>
>>> Sent from my iPhone
>>>
>>> On 27/11/2012, at 13:12, Simona Levi <info en conservas.tk <mailto:info en conservas.tk>> wrote:
>>>
>>>>
>>>> El 27/11/12 12:25, Esteve Almirall escribió:
>>>> > Francamente estoy poco contento con el hecho de no poder votar simplemente porque me he enterado de la
>>>> existencia de la iniciativa con posterioridad al 12 de Nov :-(
>>>> >
>>>>
>>>> Creo que nadie debería entrar en una comunidad si no está dispuesto a entender y
>>>> respetar como funciona. Si no puede pararse a pensar que si se ha tomado una decisión
>>>> debe de ser por una discusión previa de la comunidad.
>>>>
>>>> La netiqueta enseña que primero se escucha y , con humildad se intenta comprender el
>>>> porqué del funcionamiento de una comunidad, y solo después se opina, pudiendo
>>>> discutir punto por punto las decisiones tomadas, si se quieren cambiar.
>>>> Quejarse porque a ti te parece no me parece correcto, ni deseable como pauta de
>>>> comportamiento para esta comunidad, ni en el presente ni en el futuro.
>>>>
>>>> Saludos
>>>>
>>>> > Saludos a todos
>>>> >
>>>> > Esteve Almirall
>>>> > esteve.almirall en esade.edu <mailto:esteve.almirall en esade.edu>
>>>> >
>>>> > Sent from my iPhone
>>>> >
>>>> > On 27/11/2012, at 09:38, "José Gómez Castaño" <jgcasta en gmail.com
>>>> <mailto:jgcasta en gmail.com>> wrote:
>>>> >
>>>> >> Hola
>>>> >>
>>>> >> Si esa es la intencion del Director de la AEMET se me ocurre que deberiamos crear
>>>> un puente hacia ella y facilitarle el trabajo para que la materialice. Que os parece
>>>> si confeccionamos un listado con los servicios que han estado utilizando el ftp hasta
>>>> ahora y se lo remites de forma que recoja casos reales de uso. Mas alla del numero de
>>>> descargas esta que se hace con ellas, y creo que tenemos un grupo interesante de
>>>> servicios que se han puesto en marcha a raiz de ellos.
>>>> >>
>>>> >> Para que lo puedas centralizar, podrías crear un Doc compartido con Titulo,
>>>> descripcion, url, datos que usa, audiencia del servicio
>>>> >>
>>>> >> Si te parece bien te envío mis referencias
>>>> >>
>>>> >> Un saludo
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> 2012/11/26 Félix Pedrera García <felix.pedrera en gmail.com
>>>> <mailto:felix.pedrera en gmail.com>>
>>>> >>
>>>> >> Hola,
>>>> >>
>>>> >> Llevo un par de semanas con bastante lío y no he tenido oportunidad de repasar
>>>> algunas novedades en relación al cierre del FTP de AEMET y al comienzo del cobro por
>>>> los datos. Os cuento:
>>>> >>
>>>> >> * A principios de mes recibí una contestación a la queja enviada por correo postal
>>>> con el contenido de la petición en change.org <http://change.org>
>>>> <http://change.org>:
>>>> https://dl.dropbox.com/u/7679620/Respuesta%20AEMET%20cierre%20FTP.pdf que dice
>>>> básicamente que la Ley 37/2007 contempla mecanismos por los que es lícito la
>>>> aplicación de estas tasas. Supongo que la ley es interpretable según los intereses
>>>> del lector.
>>>> >>
>>>> >> * El 20/11 se publica una noticia que dice que "AEMET cambiará la normativa que le
>>>> obliga a cobrar por datos para volver a ofrecer algunos de forma gratuita" [1], en lo
>>>> que parece una reflexión positiva acerca del cierre del FTP.
>>>> >>
>>>> >> * El 22/11 María Fabra publica en El País un artículo sobre el cierre del servicio
>>>> FTP, con reflexiones interesantes de muchos actores afectados o interesados. [2]
>>>> >>
>>>> >> No sé qué recorrido se os ocurre que se le puede seguir dando al asunto. Tal vez,
>>>> aprovechando que el presidente de AEMET dice en [1] que quiere hacer las cosas bien,
>>>> pueda estar dispuesto a escuchar cómo pueden hacerse las cosas bien con los
>>>> mecanismos que las leyes ya existentes proponen y a saber de experiencias exitosas,
>>>> como las apertura de datos geográficos del Instituto Geografico Nacional.
>>>> >>> "Es verdad que a nivel mundial se están dando pasos hacia esa filosofía de
>>>> gratuidad de los datos y de generación de economía. Nosotros no estamos en contra de
>>>> esa filosofía. El problema es que nosotros queremos hacer las cosas bien hechas".
>>>> >> Saludos.
>>>> >>
>>>> >> --
>>>> >> Félix
>>>> >>
>>>> >> [1]
>>>> http://noticias.lainformacion.com/meteorologia/informacion-general-sobre-los-eventos-climatologicos/aemet-cambiara-la-normativa-que-le-obliga-a-cobrar-por-datos-para-volver-a-ofrecer-algunos-de-forma-gratuita_T4Umt0pm72DMwJFxR2p4y4/
>>>> >> [2] http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/11/21/actualidad/1353531861_871099.html
>>>> >>
>>>> >> El domingo 11 de noviembre de 2012 a las 11:28, "Fernando A. Acero Martín" escribió:
>>>> >>
>>>>> On 05/11/12 01:37, Mar Cabra wrote:
>>>>>
>>>>> Hola:
>>>>>
>>>>> Como comenté en su momento, creo que esa medida es contraria a lo que se
>>>>> establece en la Ley de Impulso de la Sociedad de la Información que dice:
>>>>>
>>>>> "Disposición adicional decimosexta. Contenidos digitales de titularidad
>>>>> pública para su puesta a disposición de la sociedad.
>>>>>
>>>>> Siempre que por su naturaleza no perjudique al normal funcionamiento de
>>>>> la Administración, ni afecte al interés público o al interés general,
>>>>> los contenidos digitales o digitalizados de que dispongan las
>>>>> Administraciones Públicas, cuyos derechos de propiedad intelectual le
>>>>> pertenezcan sin restricciones o sean de dominio público, serán puestos a
>>>>> disposición del público, en los términos legalmente establecidos, de
>>>>> forma telemática sin restricciones tecnológicas, para su uso consistente
>>>>> en el estudio, copia o redistribución, siempre que las obras utilizadas
>>>>> de acuerdo con lo anteriormente señalado citen al autor y se distribuyan
>>>>> en los mismos términos."
>>>>>
>>>>> A) Esto es una Ley, no una Orden Ministerial
>>>>>
>>>>> B) La fecha de esta Ley es posterior a la de la Orden Ministerial.
>>>>>
>>>>> Yo creo que está claro.
>>>>>
>>>>> Un saludo, Fernando Acero
>>>>>
>>>>> >>>>     Uf. Pues entonces, hay poco que hacer con respecto a medios... Alguien
>>>>> >>>>     se ha leído la orden ministerial esa? Porque si encima está escrito en
>>>>> >>>>     el BOE vamos mal..
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>     Mar
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>     2012/11/5 Marc Garriga Portola <mgarrigap en gmail.com
>>>>> <mailto:mgarrigap en gmail.com>
>>>>> >>>>     <mailto:mgarrigap en gmail.com>>
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>     Mar,
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>     El País ya hizo eco de esta cuestión:
>>>>> >>>>    
>>>>> http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/10/29/actualidad/1351532849_517117.html
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>     Saludos,
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>     --
>>>>> >>>>     *Marc Garriga*
>>>>> >>>>     +34671079741 <tel:%2B34671079741>
>>>>> >>>>     mgarrigap en gmail.com <mailto:mgarrigap en gmail.com> <mailto:mgarrigap en gmail.com>
>>>>> >>>>     desideDatum Data Company
>>>>> >>>>     http://desideDatum.com/
>>>>> >>>>     http://www.broucasola.cat/
>>>>> >>>>     http://www.caldocasero.es/
>>>>> >>>>     http://homemadebroth.blogspot.com/
>>>>> >>>>     http://www.linkedin.com/in/marcgarriga/
>>>>> >>>>     Twitter: @mgarrigap <http://twitter.com/mgarrigap>
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>     2012/11/5 Mar Cabra <mar en civio.es <mailto:mar en civio.es> <mailto:mar en civio.es>>
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>     Felix,
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>     Creo que sería importante que se escribiera algún artículo al
>>>>> >>>>     respecto. Podríamos intentar convencer a alguien de El País o
>>>>> >>>>     eldiario.es <http://eldiario.es> <http://eldiario.es> <http://eldiario.es>
>>>>> Qué te parece? Sabes si se ha
>>>>> >>>>     escrito algo en prensa sobre esto?
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>     Gracias,
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>     Mar
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>     2012/11/5 Félix Pedrera García <felix.pedrera en gmail.com
>>>>> <mailto:felix.pedrera en gmail.com>
>>>>> >>>>     <mailto:felix.pedrera en gmail.com>>
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>     Hola,
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>     Como sabéis, la semana pasada AEMET anunció el cierre de su
>>>>> >>>>     servicio FTP de acceso a datos en bruto, hecho que
>>>>> >>>>     finalmente se produjo el 30/10 tras un vaivén de notas
>>>>> >>>>     informativas en la web de la agencia, de las que a día de
>>>>> >>>>     hoy no ha quedado rastro.
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>     El Viernes se inició una campaña en change.org <http://change.org>
>>>>> <http://change.org>
>>>>> >>>>     <http://change.org> contra este cierre, y hasta ahora han
>>>>> >>>>     firmado más de 3.000 personas: ciudadanos en general,
>>>>> >>>>     aficionados, y con mayor impacto profesionales e
>>>>> >>>>     investigadores para quienes este cierre supone un gran
>>>>> >>>>     trastorno en su trabajo. También es cierto que ha habido
>>>>> >>>>     algo de confusión y hay quien pensaba que se estaba cerrando
>>>>> >>>>     la información elaborada que ofrece la agencia en la web
>>>>> >>>>     (mapas, predicciones, etc).
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>     Se envió una carta certificada a la agencia, mediante los
>>>>> >>>>     mecanismos oficiales indicados para quejas formales,
>>>>> >>>>     haciendo referencia al texto de la petición y al apoyo de
>>>>> >>>>     las miles de personas que han firmado la petición. AEMET
>>>>> >>>>     indica un plazo de 20 días para dar contestación.
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>     Se ha contactado también con una empleada de la agencia cuyo
>>>>> >>>>     contacto figuraba en la nota de prensa, quien amablemente
>>>>> >>>>     respondió pero sin ir mas allá de que se trataba de una
>>>>> >>>>     decisión de instancias superiores.
>>>>> >>>>>     Comprendo las razones que alega en relación con el cierre
>>>>> >>>>>     del servidor
>>>>> >>>>>     de datos, pero responde a una decisión de la superioridad
>>>>> >>>>>     y que en
>>>>> >>>>>     cualquier caso,era una posibilidad que podría suceder
>>>>> >>>>>     conforme ya se
>>>>> >>>>>     indicaba en la Nota Legal que figura en al entrar en el
>>>>> >>>>>     servido de
>>>>> >>>>>     datos, en la que se decía que AEMET se reservaba el derecho a
>>>>> >>>>>     modificar, añadir o eliminar la información incluida.
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>     En la última revisión realizada sobre los productos que se
>>>>> >>>>>     incluyen,
>>>>> >>>>>     AEMET se ha visto en la necesidad de armonizar sus
>>>>> >>>>>     contenidos con la
>>>>> >>>>>     normativa dictada por la O.M. del MAM/160/2006 de 2 de
>>>>> >>>>>     enero, por la
>>>>> >>>>>     que se regulan las prestaciones de AEMET.
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>     Este es el motivo por el cual dejarán de estar accesible a
>>>>> >>>>>     través de
>>>>> >>>>>     Internet los productos del servidor de datos pero estarán
>>>>> >>>>>     disponibles
>>>>> >>>>>     para los que estén interesados en ellos ajustándose a los
>>>>> >>>>>     precios
>>>>> >>>>>     públicos establecidos.
>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>     AEMET lamenta los trastornos que pueda ocasionar esta
>>>>> >>>>>     decisión y
>>>>> >>>>>     continua con el deseo de seguir proporcionando una
>>>>> >>>>>     información de
>>>>> >>>>>     calidad y lo más amplia posible a la sociedad, por lo que
>>>>> >>>>>     tratará de
>>>>> >>>>>     buscar los cauces legales que permitan realizar la más
>>>>> >>>>>     amplia difusión
>>>>> >>>>>     de sus productos y servicios.
>>>>> >>>>     Voy a tratar de recabar más apoyos a nivel internacional,
>>>>> >>>>     para lo que he traducido la petición al inglés, y lo moveré
>>>>> >>>>     por varias listas de correo.
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>     ¿Cuáles creéis que podrían ser los próximos pasos?
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>     Saludos.
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>     --
>>>>> >>>>     Félix
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>     _______________________________________________
>>>>> >>>>     OKFN-SP mailing list
>>>>> >>>>     OKFN-SP en lists.okfn.org <mailto:OKFN-SP en lists.okfn.org>
>>>>> <mailto:OKFN-SP en lists.okfn.org>
>>>>> >>>>     http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-sp
>>>>> >>>>     Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-sp
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>
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>>>>> <mailto:OKFN-SP en lists.okfn.org>
>>>>> >>>>     http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-sp
>>>>> >>>>     Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-sp
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>
>>>>> >>>>     _______________________________________________
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>>>>> >>>>     http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-sp
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>>>>>
>>>>>
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>>>> >>>
>>>> >>> Adjuntos:
>>>> >>> - smime.p7s
>>>> >>
>>>> >>
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>>>> >>
>>>> >>
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>>>> >>
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