[OKFN-Spain] criterio

Jue Oct 4 12:47:07 UTC 2012

2012/10/4 roberto santos <roberto.santossantos en gmail.com>:

> Leeros de nuevo los criterios. Nadie habla de background.

> 2012/10/4 Simona Levi <info en conservas.tk>:
>> 3 - Transcurridos estos 3 días, los admins publican la lista de miembros en
>> un PAD. Damos 3 días para que cada uno indique que ha hecho para el
>> Free/Open en los últimos 2 años y que licencia usa en los proyectos que hace
>> o que licencias se usan en los proyectos en los que colaboran
>> 4 - Hecho esto, durante 3 días discutimos si hay alguien que no está en el
>> perfil indicado según los criterios expuestos primero por Roberto, luego por
>> Alberto.

Igual se me escapa algo, pero si esto no es un chequeo de background
se le parece mucho

>> De haberlo se propone su exclusión.
??

> Ahora mismo la lista requiere de aprovación para nuevos miembros.
De verdad, no encuentro ningún sentido a esta medida.

Que pasa si la organización para la que trabajo no tiene una política
de datos abiertos pero estoy interesado en aprender de sus beneficios?
O soy un programador/diseñador/voluntario que quiere colaborar
esporádicamente? O simplemente quiero echar un vistazo a lo que se
discute en la lista?

Adrià

>
>
> Abrazos
>
> El 4 de octubre de 2012 12:44, Karma Peiró Rubio <kpeiro en gmail.com>
> escribió:
>
>> Hola a la lista
>>
>> Totalmente claros los criterios, que deben de existir, y ser explícitos.
>> Bien por Simona en ese sentido.
>>
>> En mi trayectoria profesional no tengo mucha experiencia con el movimiento
>> Open, aunque sí estoy muy interesada.
>>
>> Conozco a buena parte de los que estáis en esta lista, precisamente por
>> seguir vuestros trabajos, difundirlos y promocionarlos a través de los
>> medios para que otros los conocieran.
>>
>> Y si me apunté a esta lista, a través de otro miembro, fue porque quiero
>> formar parte de un equipo que trabaje con proyectos Open. Me queda mucho por
>> aprender, lo sé, pero también creo que puedo aportar.
>>
>> Si el criterio para estar en esta lista es aceptar exclusivamente a los
>> que tienen un camino recorrido en lo OPEN... creo que me quedo fuera.
>>
>> Saludos
>>
>>
>>
>> 2012/10/4 Félix Pedrera García <felix.pedrera en gmail.com>
>>>
>>> Hola,
>>>
>>> Estoy de acuerdo con Adrià.
>>>
>>> Creo que es positivo que la lista sea abierta a todo el que esté
>>> interesado, aunque sea sólo para escuchar. También son abiertas otras listas
>>> de otros capítulos y grupos de trabajo, como podéis comprobar en
>>> http://lists.okfn.org/mailman/listinfo, y no creo que sea un error.
>>>
>>> Igualmente los usuarios que han mostrado interés en la creación del
>>> capítulo suscribiéndose en la lista se pueden consultar aquí
>>> http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-sp Indicando usuario y
>>> contraseña y pulsando en "Visit suscribers list". Veréis que tampoco es que
>>> haya mucha gente y yo por las direcciones he reconocido a gente muy
>>> interesante.
>>>
>>> Yo no tengo bagaje en el movimiento Open, nadie lo tiene cuando empieza,
>>> sin embargo sí me gustaría aportar mi granito de arena para apoyar en lo que
>>> mi tiempo, conocimiento y experiencia den de si, en lo que sea necesario
>>> para seguir adelante. Por ello me ofrecí para colaborar en la administración
>>> del blog y en la traducción de la plantilla en la que se basa. En ello
>>> estoy.
>>>
>>> Saludos,
>>>
>>> --
>>> Félix.
>>>
>>>
>>> El 4 de octubre de 2012 11:29, Adrià Mercader <amercadero en gmail.com>
>>> escribió:
>>>
>>>> Hola a todos y todas,
>>>>
>>>> Antes que nada quiero dejar claro que aunque trabajo para la OKFN, en
>>>> este correo (y todos los que pueda enviar en un futuro) expreso solo
>>>> mi opinión personal.
>>>>
>>>> He seguido la lista des de su creación y creo que ha generado una
>>>> dinámica muy positiva, con aportaciones y ideas muy interesantes,
>>>> felicidades a todos.
>>>> Pero la verdad, me perdí totalmente con los mensajes de este hilo y
>>>> los apoyos que han recibido. Entiendo totalmente la necesidad de
>>>> definir una lista de personas que puedan y quieran implicarse en la
>>>> creación del grupo local, pero exigir un background determinado y
>>>> excluir a los que no lo cumplan o los que no quieran/puedan colaborar
>>>> de la lista lo encuentro un grave error.
>>>>
>>>> También creo que convertir esta lista en un grupo cerrado no favorece
>>>> precisamente la transparéncia y cierra la puerta a potenciales
>>>> aportaciones interesantes.
>>>>
>>>> La OKFN es una organización muy extensa, que por definición no se
>>>> circunscribe a una área concreta ni tiene un ideario específico más
>>>> allá de promover el libre acceso al conocimiento. La gente involucrada
>>>> directa o indirectamente proviene de múltiples contextos y
>>>> organizaciones, cada uno con un enfoque distinto y creo que esta es
>>>> una sus mayores virtudes y una de las cosas que hace más estimulante
>>>> trabajar con ellos.
>>>>
>>>>
>>>> En fin, mis 2 céntimos,
>>>>
>>>> Adrià
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2012/10/4 Simona Levi <info en conservas.tk>:
>>>> >
>>>> > El 04/10/12 0:11, Mar Cabra escribió:
>>>> >
>>>> > Disculpad que me pierda, pero no entiendo bien la conversación o a
>>>> > raíz de
>>>> > qué decimos esto. Por qué no empezamos por hacer una lista de los que
>>>> > estamos en este correo? Digo yo que el administrador (Alberto?) tendrá
>>>> > esta
>>>> > información...
>>>> >
>>>> > Propongo otra manera de proceder para evitar linchamientos:
>>>> > 1 - Los admins cierran la lista de una vez que a lo que veo no está
>>>> > cerrada
>>>> > 2 - Los admins habilitan un enlace para poderse de dar de baja
>>>> > facilmente,
>>>> > sin password para que las personas que se dan cuenta que no dan el
>>>> > perfil
>>>> > puedan darse de alta de forma anónima.
>>>> > Para esta operación damos 3 días
>>>> > 3 - Transcurridos estos 3 días, los admins publican la lista de
>>>> > miembros en
>>>> > un PAD. Damos 3 días para que cada uno indique que ha hecho para el
>>>> > Free/Open en los últimos 2 años y que licencia usa en los proyectos
>>>> > que hace
>>>> > o que licencias se usan en los proyectos en los que colaboran
>>>> > 4 - Hecho esto, durante 3 días discutimos si hay alguien que no está
>>>> > en el
>>>> > perfil indicado según los criterios expuestos primero por Roberto,
>>>> > luego por
>>>> > Alberto.
>>>> > De haberlo se propone su exclusión.
>>>> >
>>>> > Esta es mi propuesta para que se empiece ya. Necesitamos llegar a la
>>>> > reunión
>>>> > de Barcelona con las ideas claras. Para ser operativos y trabajar en
>>>> > cosas
>>>> > más útiles que esto.
>>>> >
>>>> > Espero que no tengamos que debatir de esto en la reunión de Barcelona.
>>>> >
>>>> > These are my wishies.
>>>> >
>>>> > Saludos
>>>> >
>>>> > Simona
>>>> >
>>>> >
>>>> > Mar
>>>> >
>>>> > 2012/10/3 Guzmán <guzman.garmendia en gmail.com>
>>>> >>
>>>> >> Pues sí, en esta materia hay mucho de 'alma' y hay que sementar por
>>>> >> sentimiento. Gracias por la claridad Simona.
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> El 03/10/2012, a las 18:13, "Roberto Santos"
>>>> >> <roberto.santossantos en gmail.com> escribió:
>>>> >>
>>>> >> > +100
>>>> >> >
>>>> >> >
>>>> >> > Gracias Simona por decirlo con tanta delicadeza. Estaba redactando
>>>> >> > lo
>>>> >> > mismo pero con un estilo mucho más tosco y torpe que el tuyo.
>>>> >> >
>>>> >> > Pongamonos a ello.
>>>> >> >
>>>> >> > El primer criterio es si todo el mundo es conciente de que "Open"
>>>> >> > es un
>>>> >> > silogismo intencionado de "Libre" para evitar la ambigüedad del
>>>> >> > vocablo
>>>> >> > "free".
>>>> >> > Si alguien considera que, en lo que a "conocimiento" se refiere,
>>>> >> > libre y
>>>> >> > open no son lo mismo; esta no es una lista en la que su
>>>> >> > participación no
>>>> >> > esté libre de malosentendidos.
>>>> >> >
>>>> >> > El segundo tiene que ver con la "candidez" de las acciones para
>>>> >> > lograr
>>>> >> > el objetivo de conocimiento libre.  Si alguien piensa que las
>>>> >> > acciones serán
>>>> >> > del tipo "bien queda""buen rollito" esta no es una lista comoda
>>>> >> > para eso.
>>>> >> > Hay verdades duras y acciones que van a doler a algunas personas
>>>> >> > (algunas
>>>> >> > allegadas) y ese desencuentro tendremos que asumirlo.
>>>> >> >
>>>> >> >
>>>> >> > Abrazos
>>>> >> >
>>>> >> > Twitter:  @rsantos_tlf
>>>> >> >
>>>> >> > ¡¡Ñu!!
>>>> >> > -----Mensaje original-----
>>>> >> > De: Simona Levi
>>>> >> > Enviado:  03/10/2012 17:56:17
>>>> >> > Asunto:  [OKFN-Spain] criterio
>>>> >> >
>>>> >> > Hola a todxs,
>>>> >> >
>>>> >> > he estado ponderando un tiempo este mail pero creo que es
>>>> >> > necesario.
>>>> >> >
>>>> >> > Personalmente creo que estamos cometiendo un error garrafal que me
>>>> >> > crea
>>>> >> > serias dudas sobre
>>>> >> > el grupo.
>>>> >> >
>>>> >> > Espero que nadie tome este mail personalmente. Una buena parte de
>>>> >> > las
>>>> >> > personas que están
>>>> >> > aquí no las conozco y no las estoy juzgando.
>>>> >> >
>>>> >> > Me he dado cuenta con sorpresa que hasta hace pocos día esta lista
>>>> >> > era
>>>> >> > abierta a
>>>> >> > cualquiera que se pasara por ahí y le apeteciera darse de alta.
>>>> >> >
>>>> >> > Esto quiere decir que:
>>>> >> >
>>>> >> > 1 - no sabemos quien está en esta lista
>>>> >> > 2 - que no sabemos con que criterio y, sobretodo, si el criterio
>>>> >> > por el
>>>> >> > que las personas
>>>> >> > están es el adecuado.
>>>> >> >
>>>> >> > Pienso que haber gestionado así la lista es pésimo, contrario a lo
>>>> >> > que
>>>> >> > habíamos dicho y
>>>> >> > contrario a lo que acabamos de decidir por expresa petición de la
>>>> >> > casa
>>>> >> > madre: parar las
>>>> >> > nuevas incorporaciones.
>>>> >> >
>>>> >> > Tengo una amplia experiencia en organizaciones y pienso que es más
>>>> >> > fácil
>>>> >> > que NO se den
>>>> >> > condiciones para trabajar juntos que no que se den y que no todo el
>>>> >> > mundo a la que le
>>>> >> > guste una palabra (por ejemplo "open") esté haciendo lo que
>>>> >> > realmente se
>>>> >> > ha de hacer para
>>>> >> > defenderla. De verdad.
>>>> >> >
>>>> >> > Yo creo en la lucha. No se puede hace una lucha cosmética. y la
>>>> >> > gente de
>>>> >> > OKNF es gente seria.
>>>> >> >
>>>> >> > Así que pregunto, cómo se plantea averiguar y cuándo quiénes de
>>>> >> > nosotros
>>>> >> > pueden ser OKFN y
>>>> >> > quiénes no.
>>>> >> > Y no me excluyo. Según como se decidan los criterios, probablemente
>>>> >> > seré
>>>> >> > la primera en no
>>>> >> > ser adecuada a una tarea que o se hace de verdad o se ha de atacar
>>>> >> > de
>>>> >> > frente por servir de
>>>> >> > tapaderas a quienes el "open" lo usan para camuflar políticas
>>>> >> > nefastas.
>>>> >> >
>>>> >> > Supongo que de esto podremos hablar en Barcelona.
>>>> >> > Solo quería avisar a tiempo porque en Barcelona estará la casa
>>>> >> > madre y
>>>> >> > no creo que sea
>>>> >> > buena idea que se vean trapos sucios.
>>>> >> > Esta limpieza se ha de hacer ahora o la tendremos que hacer
>>>> >> > conjuntamente con ellos.
>>>> >> >
>>>> >> > EMHO
>>>> >> >
>>>> >> > Un saludo
>>>> >> >
>>>> >> > Simona
>>>> >> > X.net
>>>> >> > http://whois--X.net
>>>> >> > http://fcforum.net
>>>> >> >
>>>> >> >
>>>> >> > https://www.google.es/search?q=simona%2Blevi&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:es-ES:official&client=firefox-a
>>>> >> >
>>>> >> >
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>>>> >> > OKFN-SP en lists.okfn.org
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