[OKFN-Spain] [oGov] personal de confianza

Miguel Fiandor mfiandor en gmail.com
Mar Mar 26 13:38:51 UTC 2013 

Hola de nuevo,

Jesús, perdona por tardar en contestar, porque los links que pones cada son
más interesantes, he merodeado por el excel y los access, y el excel desde
luego tiene muy buena pinta, y sería fácil obtener algunos datos
interesantes, al margen de los salarios.
Si tuvieramos el dato de 'numero_de_personal', sería útil contrastar entre
todos los aytos la relación 'salarios totales'/'numero_de_personal', y si
no con 'numero_de_habitantes'.

Mientras tanto, como me parece que en rendiciondecuentas.es hay más info y
muy interesante, después de muchas horas he conseguido la forma de
recorrerme cada sección de aytos 1 a 1, como decías tú, pero a la velocidad
del procesador o adsl ;-) . Poco a poco estoy recopilando todo lo que puedo.

Y ya que estamos promociono un poco un taller práctico que he lanzado en
Floqq para iniciarse en esto de la captura de datos o webscraping. Este
curso es para los que no saben nada de programación, y quieren hacer los
primeros pinitos.
http://www.floqq.com/taller-webscraping-sin-programar-chromefirefox-xpath-1662280/1662280/

Seguimos en contacto

Saludos,

                Miguel Fiandor


El 22 de marzo de 2013 11:44, Jesús García <jesgar en gmail.com> escribió:

> Hola,
> se pueden encontrar datos detallados sobre los entes locales y CCAA en el
> Ministerio de Hacienda y AAPP por la obligación que tienen de remitirles la
> información. Está todo disponible en:
> http://www.minhap.gob.es/es-ES/Estadistica%20e%20Informes/Estadisticas%20territoriales/Paginas/Estadisticas%20Territoriales.aspx
> En Excel nos encontramos la información en un formato parecido al de
> rendiciondecuentas.es, esto es, a nivel de desglose de capítulos
> presupuestarios (también sus liquidaciones que son los verdaderos datos
> reales) y de tipología de derechos realizados.
> Existe también la posibilidad de descargarnos los datos con el máximo
> nivel de desglose con el que se depositan en el MHAP, en formato Access,
> con la triple calsificación presupuestaria e incluso a nivel de artículo:
> http://serviciosweb.meh.es/apps/EntidadesLocales/
> El problema es el que ya se mencionó. El personal de confianza figurará
> siempre mezclado con el personal laboral y no lo encontraremos mencionado
> expresamente.
> Pero sin duda, es una gran fuente de información.
> Por cierto, si no ha habido cambios recientes, falta el "premio gordo" que
> muchos investigadores deseamos encontrar: los "rescates" a los
> ayuntamientos ;-)
>
>
> Un saludo,
> Jesús García
> www.jesusgarcia.info
> @jesgar
>
>
>
> El 21 de marzo de 2013 19:23, Miguel Fiandor <mfiandor en gmail.com>escribió:
>
> Hola Jesús,
>>
>> Estoy trasteando por la web de rendiciondecuentas.es y veo que hay una
>> cantidad ingente de información, aunque hay muchos ayuntamientos que no
>> están al día, muchos se quedaron en 2009, jeje. En fin, en cuanto a
>> salarios de personal lo más detallado que he visto es dentro de un ayto, en
>> la cuenta de resultados, las partidas =>
>>
>> a. Gastos de personal    23.792.084,18    23.614.437,63
>> a.1. Sueldos, salarios y asimilados    18.554.101,80    18.594.273,70
>> a.2. Cargas sociales    5.237.982,38    5.020.163,93
>>
>> (esto es un ayto por ejemplo).
>>
>> Hay algún otro documento que tenga más información acerca de esto??,
>> porque será por documentos de contabilidad.. no son pocos, la verdad es que
>> hay más información interesante además de la de salarios.
>>
>> Por cierto l ainformación anterior a 2009 ¿sabes de donde se puede
>> conseguir?
>>
>> Muchas gracias por la info!
>>
>>
>> Saludos,
>>
>>                 Miguel Fiandor
>>
>>
>> El 12 de marzo de 2013 16:50, Jesús García <jesgar en gmail.com> escribió:
>>
>> Miguel, el retraso es para la función de auditoría (revisión), no para el
>>> depósito. En el caso de las entidades locales existe una obligación de
>>> depositar sus cuentas al año siguiente del cierre del ejercicio. Luego,
>>> otro tema es el tiempo que el Tribunal de Cuentas (Central o autonómicos)
>>> tarden en realizar su revisión.
>>>
>>> Las cuentas que aparecen en rendiciondecuentas.es son simplemente los
>>> depósitos, por eso vemos que figuran como "rendidas" y por eso las hay ya
>>> disponibles de 2011. Si tuviéramos que esperar por su revisión, andaríamos
>>> también con años de retraso ;-)
>>>
>>> Un saludo,
>>> Jesús García
>>> www.jesusgarcia.info
>>> @jesgar
>>>
>>> El 12 de marzo de 2013 12:40, Miguel Fiandor <mfiandor en gmail.com>escribió:
>>>
>>> Muchisimas gracias Jesus y Rafael, aunque no he podido indagar mucho en
>>>> los enlaces parece que se ha estrechado el cerco, ahora estoy fuera y desde
>>>> el movil no puedo investigar mucho,aunque me estoy bajando el pdf para
>>>> empaparme de la teoria.
>>>>
>>>> A jesus, tengo entendido que el tribunal de cuentas funciona con un
>>>> retraso de publicacion de las cuentas de los partidos politicos algo
>>>> decepcionante,pero no sé si en este caso tbn es así.
>>>>
>>>> Cuando coja un pc normal me dedicare a buscar los documentos deseados
>>>> ;-)
>>>> Gracias de nuevo!
>>>>  El 11/03/2013 15:08, <Rafael.SerranoRodriguez en elpuertodesantamaria.es>
>>>> escribió:
>>>>
>>>>   Buenos días:****
>>>>>
>>>>> ** **
>>>>>
>>>>> Esto será de utilidad, ya que los datos pueden desagregarse en Excel
>>>>> por municipio:****
>>>>>
>>>>> ** **
>>>>>
>>>>>
>>>>> http://www.sielocal.com/SieLocal/informe/205/Gastos-de-personal-desagregado-por-art%C3%ADculos
>>>>> ****
>>>>>
>>>>> ** **
>>>>>
>>>>> Pero creo que es importante, indicar que el Ministerio de Hacienda y
>>>>> Administraciones Públicas, a través de la Secretaría de Estado de
>>>>> Administraciones Públicas ha puesto en marcha el *ISPA (Información
>>>>> Salarial de Puestos de la Administración).* Este es su manual:
>>>>> http://www.seap.minhap.gob.es/dms/es/servicios/retribuciones_CCAA_CCLL/manual_ispa_14febrero2013.pdf
>>>>> ****
>>>>>
>>>>> ** **
>>>>>
>>>>> *La aplicación está destinada a municipios, comunidades provinciales,
>>>>> cabildos y consejos insulares.  La aplicación ISPA se ha diseñado para la
>>>>> remisión de la Información de los Salarios de los  Puestos de la
>>>>> Administración, a través de ficheros.*
>>>>>
>>>>> *La aplicación permite obtener la información necesarias para la
>>>>> remisión (formato CSV, compatible con Excel y Open Office Calc) y la
>>>>>  aportación a D.G. de la Función Pública.*
>>>>>
>>>>> ** **
>>>>>
>>>>> Más concretamente, para ver el alcance y el nivel de información que
>>>>> va a tener el Ministerio una vez todas las administraciones publicas
>>>>> suministren los datos podéis comprobarlo en el siguiente enlace:
>>>>> http://www.seap.minhap.gob.es/es/servicios/retribuciones_CCAA_CCLL.htmlEn cada uno de los enlaces, que se clasifican según el tipo de
>>>>> contratación,  cada administración pública deberá suministrar toda la
>>>>> información de forma desagregada y completa.****
>>>>>
>>>>> ** **
>>>>>
>>>>> Para más ayuda, aquí tenéis el Directorio Común proporciona un
>>>>> Inventario unificado y común a toda la Administración de las unidades
>>>>> orgánicas / organismos públicos y sus oficinas asociadas, sobre el que se
>>>>> está construyendo el ISPA:
>>>>> http://administracionelectronica.gob.es/?_nfpb=true&_pageLabel=PAE_PG_CTT_Area_Descargas&langPae=es&iniciativa=238
>>>>> ****
>>>>>
>>>>> ** **
>>>>>
>>>>> Un saludo a tod en s.****
>>>>>
>>>>> ** **
>>>>>
>>>>> Rafa Serrano****
>>>>>
>>>>> http://twitter.com/falyserrano ****
>>>>>
>>>>> ** **
>>>>>
>>>>> ** **
>>>>>
>>>>> ** **
>>>>>
>>>>> ** **
>>>>>
>>>>> *De:* okfn-sp-bounces en lists.okfn.org [mailto:
>>>>> okfn-sp-bounces en lists.okfn.org] *En nombre de *David Rey Jordan
>>>>> *Enviado el:* sábado, 09 de marzo de 2013 20:31
>>>>> *Para:* A discussion list for those interested in open knowledge in
>>>>> Spain.
>>>>> *Asunto:* Re: [OKFN-Spain] [oGov] personal de confianza****
>>>>>
>>>>> ** **
>>>>>
>>>>> Cada Administracion Publica tiene que aprobar anualmente sus
>>>>> Presupuestos, de forma análoga a los Presupuestos Generales del Estado.
>>>>> P.ej. en el caso del Ayuntamiento de Sevilla los Presupuestos estan
>>>>> publicados aqui
>>>>> http://www.sevilla.org/ayuntamiento/presupuestos-municipales/presupuestos-municipales-ayuntamiento-de-sevilla
>>>>> ****
>>>>>
>>>>> El 09/03/2013 20:25, "Miguel Fiandor" <mfiandor en gmail.com> escribió:**
>>>>> **
>>>>>
>>>>> Ese 'Presupuesto de Gastos', capitulo 1, es un documento en
>>>>> particular?, de cada ayto? o del gobierno en general?. ¿Tienes algún
>>>>> ejemplo?****
>>>>>
>>>>>
>>>>> ****
>>>>>
>>>>> Saludos,
>>>>>
>>>>>                 Miguel Fiandor****
>>>>>
>>>>> ** **
>>>>>
>>>>> El 9 de marzo de 2013 19:21, David Rey Jordan <dreyjor en gmail.com>
>>>>> escribió:****
>>>>>
>>>>> Pueden ser buenos indicadores.
>>>>> El salario total (o cantidad total de coste salarial presupuestado)
>>>>> puede obtenerse facilmente del capitulo 1 del Presupuesto de Gastos. Pero
>>>>> deberia de incluir tanto funcionarios como laborales.****
>>>>>
>>>>> El 09/03/2013 18:47, "Miguel Fiandor" <mfiandor en gmail.com> escribió:**
>>>>> **
>>>>>
>>>>> ** **
>>>>>
>>>>> Gracias David por aclararlo un poco más, para los casos de tu 2º
>>>>> párrafo en el que el salario personal eventual esté mezclado con el de los
>>>>> demás funcionarios, lo único que se me ocurre aquí sería sacar estadísticas
>>>>> de:****
>>>>>
>>>>> - salario total / num de habitantes.
>>>>> - salario total / num de funcionarios del ayto.
>>>>> - salario total / num de funcionarios del ayto. / num de habitantes.**
>>>>> **
>>>>>
>>>>> ** **
>>>>>
>>>>> Para encontrar casos fuera de lo común, y a lo mejor ahí ya indagar un
>>>>> poco más.****
>>>>>
>>>>>  ****
>>>>>
>>>>>  Ojo! Me refería a que si la Administración de la que se vaya a
>>>>> recoger la información tiene publicado su presupuesto en condiciones, tiene
>>>>> que figurar además de la partida económica destinada a 'personal eventual'
>>>>> su RPT con los puestos de esa tipología... pero me temo que esta
>>>>> información no siempre va a estar correctamente publicada.****
>>>>>
>>>>> Respecto al segundo punto que comentaba, cuando decía "camuflarse"
>>>>> quería decir que no se va a poder extraer ese dato, pues si se coge el
>>>>> total de la "nomina de funcionarios" ahí están todos, no sólo los pocos que
>>>>> hayan accedido por comisión de servicios.****
>>>>>
>>>>>
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