[okfn-ar] okfn-ar Digest, Vol 3, Issue 2

Alvaro Soliverez asoliverez at kde.org
Thu Aug 1 14:56:30 UTC 2013 

Todavía no se presentaron los datasets y ya están hablando de que son
insuficientes, etc?
Podemos esperar a tener datos concretos, y al menos una respuesta si
pedimos mas datos especificos, o nos indignamos desde ahora?

2013/8/1 Juan Manuel Menazzi (ITBA) <jmenazzi at itba.edu.ar>:
> Estimados:
>                  Es mi primer intervención en estos interesantes diálogos y
> es para coincidir con las generales de la opinión de Martín. La cuestión de
> la transparencia y accountability es la gran deuda pendiente ya que forma
> parte de la calidad institucional, donde estamos bastante mal como país.
> Frente a estas iniciativas, que abren datos no críticos (poco y poco
> importante) es justo y comprensible indignarse o sentirse defraudado.
>                 La pregunta es si un rechazo a este Hackaton sirve o ayuda.
> Qué estrategia es mejor para llegar en algún momento a tener verdadera
> apertura y transparencia? Rechazo, denuncia de manipulación o farsa por lo
> poco que se ofrece o aceptarlo como punto de partida y valorar que al menos
> el tema se instale en agenda?
>                Sabemos que hay un uso político de todo esto y que lo mejor
> es mantenerse al margen. Mi dilema personal es: Puedo participar sin que
> esto signifique validar o acompañar algo que me parece desvirtuadoo
> manipulado? Será mejor rechazarlo? Alguien puede sugerir que esto es
> tragarse un sapo y tienen razón. Mi postura personal -no exenta de
> vacilaciones- es pensar que es un tibio comienzo y sirve como herramienta
> para traccionar luego hacia algo más completo y serio.
>
> JMM
> Juan Manuel Menazzi
>
>
>
> El 1 de agosto de 2013 10:08, <okfn-ar-request at lists.okfn.org> escribió:
>>
>> Send okfn-ar mailing list submissions to
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>> Today's Topics:
>>
>>    1. Re: Hackat?n ProgramAR Datos p?blicos (Mart?n Olivera)
>>    2. Re: Hackat?n ProgramAR Datos p?blicos (Sebastian Nader)
>>
>>
>> ----------------------------------------------------------------------
>>
>> Message: 1
>> Date: Thu, 1 Aug 2013 09:45:49 -0300
>> From: Mart?n Olivera <martin.olivera at gmail.com>
>> Subject: Re: [okfn-ar] Hackat?n ProgramAR Datos p?blicos
>> To: alejandro baranek <alejandrobaranek at gmail.com>
>> Cc: okfn-ar <okfn-ar at lists.okfn.org>
>> Message-ID:
>>
>> <CAM20JB4p0Ei9vKH7qPX2norxHTb43=54jjCjCio3xMkq5mOvgw at mail.gmail.com>
>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>
>> Coincido en la frase de Verbitsky, igualmente datos abiertos no es
>> meramente periodismo, por lo tanto puede haber datos que nadie quiero
>> ocultar, pero no por eso son menos interesantes.
>>
>> Me preocupa un poco la logica de "ellos" y "nosotros", creo que el
>> movimiento en pos de datos publicos abiertos no debiera hacerse desde una
>> logica dividida, que se considere desde afuera del gobierno, ni tampoco
>> desde adentro exclusivamente, es un trabajo conjunto entre el Estado y las
>> organizaciones sociales (o la ciudadania en gral si prefieren)
>>
>> Me parece bien relevar (encuestar?) que datos la gente quiere que se
>> liberen. Tambien deber?amos relevar lo que legalmente debe ser informaci?n
>> publica, porque ya hay mucho legislado alrededor de la transparencia y ahi
>> la presi?n es simplemente lograr que de facto se abra lo qe ya legalmente
>> esta determinado que deba ser abierto. Hay mucha informaci?n "cerrada" o
>> "semi-abierta" (que est? disponible pero de formas raras, o f?sicas, o
>> inapropiadas para procesarlo cruzado) que se deberia incorporar en los
>> pedidos de apertura
>>
>> El 1 de agosto de 2013 00:07, alejandro baranek
>> <alejandrobaranek at gmail.com>escribi?:
>>
>> > *"Periodismo es difundir aquello que alguien no quiere que se sepa, el
>> > resto es propaganda"*
>> > *H. Verbitsky*
>> >
>> > Me parece que siguiendo la m?xima de Verbitsky, desde OKFN-AR deber?amos
>> > averiguar que informaci?n del Estado la gente quiere que se libere
>> > (Hacer
>> > una encuesta?) y pedir que esa informaci?n se libere...
>> >
>> > Si publican lo que ellos quieren, no es open data...
>> >
>> > El 30 de julio de 2013 09:32, Juan Ignacio Belbis
>> > <juanibelbis at gmail.com>escribi?:
>> >
>> > No se si es llamativo, triste o gracioso, pero en ning?n lado se
>> >> menciona la transparencia como eje... Interesante...
>> >>
>> >>
>> >> JuanI Belbis
>> >> --
>> >> juanibelbis.com.ar
>> >> juani at belbis.com.ar
>> >> mo: +549.1158942282
>> >> sk: juanibelbis
>> >> tw: juanibelbis
>> >>
>> >>
>> >> 2013/7/29 Ariel Aizemberg <ariel.aizemberg at gmail.com>:
>> >> > Alguien tiene el catalogo de los datos que van a publicar en este
>> >> > sitio?
>> >> >
>> >> > En esta nota (
>> >>
>> >> http://www.telam.com.ar/notas/201307/26755-el-gobierno-estrena-un-portal-de-datos-publicos-y-lo-festeja-con-un-hackaton.html
>> >> > ) dice que el 5 se estrenar? el portal de datos p?blicos.
>> >> >
>> >> > Saludos,
>> >> >
>> >> > Ariel.
>> >> >
>> >> > 2013/7/29 Francois Soulard <francois at rio20.net>:
>> >> >>
>> >> >> Estimad at s, les reenvio, saludos, Francois
>> >> >> ________________________________
>> >> >> De: "Silvina Corbetta" <silvina_corbetta at yahoo.com.ar>
>> >> >> ?: francois at traversees.org
>> >> >> Envoy?: Lundi 29 Juillet 2013 19:21:15
>> >> >> Objet: Hackat?n ProgramAR
>> >> >>
>> >> >> fran, por si les interesa!!!!!hay que inscribirse ya
>> >> >>
>> >> >> http://datospublicos.gob.ar/hackatonprogramar/
>> >> >>
>> >> >> Polo Cient?fico Tecnol?gico
>> >> >>
>> >> >> Ministerio de Ciencia y Tecnolog?a
>> >> >> (Godoy Cruz 2320, Ciudad Aut?noma de Buenos Aires -ex bodegas Giol-)
>> >> >>
>> >> >> _______________________________________________
>> >> >> okfn-ar mailing list
>> >> >> okfn-ar at lists.okfn.org
>> >> >> http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-ar
>> >> >> Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-ar
>> >> >>
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>> >> > _______________________________________________
>> >> > okfn-ar mailing list
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>> >
>> >
>>
>>
>> --
>> Mart?n Olivera
>> *@ NODOSOL http://www.nodosol.org *- Software Libre, impulsando el
>> desarrollo local
>> + blog en http://blog.martinolivera.com.ar - microblog
>> identi.ca<http://identi.ca/martinolivera>& twitter @martinolivera
>> + Asociaci?n SOLAR Software Libre Argentina - http://www.solar.org.ar
>> + Comunidad GINGA Argentina - http://comunidad.ginga.org.ar**
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>> Message: 2
>> Date: Thu, 1 Aug 2013 10:07:43 -0300
>> From: Sebastian Nader <nadersebastian at gmail.com>
>> Subject: Re: [okfn-ar] Hackat?n ProgramAR Datos p?blicos
>> To: Mart?n Olivera <martin.olivera at gmail.com>
>> Cc: okfn-ar <okfn-ar at lists.okfn.org>
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>>
>> +2
>>
>> Los invito a sumarse al estudio de demanda que esta hace rato
>> http://okfnar.hackdash.org/p/51e4ae34ca646c2e3c0000b6
>>
>> As? nos organizamos y damos comienzo al relevamiento. Nos podr?amos juntar
>> la semana que viene, les parece?
>>
>> Saludos!
>>
>>
>> 2013/8/1 Mart?n Olivera <martin.olivera at gmail.com>
>>
>> > Coincido en la frase de Verbitsky, igualmente datos abiertos no es
>> > meramente periodismo, por lo tanto puede haber datos que nadie quiero
>> > ocultar, pero no por eso son menos interesantes.
>> >
>> > Me preocupa un poco la logica de "ellos" y "nosotros", creo que el
>> > movimiento en pos de datos publicos abiertos no debiera hacerse desde
>> > una
>> > logica dividida, que se considere desde afuera del gobierno, ni tampoco
>> > desde adentro exclusivamente, es un trabajo conjunto entre el Estado y
>> > las
>> > organizaciones sociales (o la ciudadania en gral si prefieren)
>> >
>> > Me parece bien relevar (encuestar?) que datos la gente quiere que se
>> > liberen. Tambien deber?amos relevar lo que legalmente debe ser
>> > informaci?n
>> > publica, porque ya hay mucho legislado alrededor de la transparencia y
>> > ahi
>> > la presi?n es simplemente lograr que de facto se abra lo qe ya
>> > legalmente
>> > esta determinado que deba ser abierto. Hay mucha informaci?n "cerrada" o
>> > "semi-abierta" (que est? disponible pero de formas raras, o f?sicas, o
>> > inapropiadas para procesarlo cruzado) que se deberia incorporar en los
>> > pedidos de apertura
>> >
>> > El 1 de agosto de 2013 00:07, alejandro baranek <
>> > alejandrobaranek at gmail.com> escribi?:
>> >
>> > *"Periodismo es difundir aquello que alguien no quiere que se sepa, el
>> >> resto es propaganda"*
>> >> *H. Verbitsky*
>> >>
>> >> Me parece que siguiendo la m?xima de Verbitsky, desde OKFN-AR
>> >> deber?amos
>> >> averiguar que informaci?n del Estado la gente quiere que se libere
>> >> (Hacer
>> >> una encuesta?) y pedir que esa informaci?n se libere...
>> >>
>> >> Si publican lo que ellos quieren, no es open data...
>> >>
>> >> El 30 de julio de 2013 09:32, Juan Ignacio Belbis
>> >> <juanibelbis at gmail.com>escribi?:
>> >>
>> >> No se si es llamativo, triste o gracioso, pero en ning?n lado se
>> >>> menciona la transparencia como eje... Interesante...
>> >>>
>> >>>
>> >>> JuanI Belbis
>> >>> --
>> >>> juanibelbis.com.ar
>> >>> juani at belbis.com.ar
>> >>> mo: +549.1158942282
>> >>> sk: juanibelbis
>> >>> tw: juanibelbis
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>> >>> 2013/7/29 Ariel Aizemberg <ariel.aizemberg at gmail.com>:
>> >>> > Alguien tiene el catalogo de los datos que van a publicar en este
>> >>> sitio?
>> >>> >
>> >>> > En esta nota (
>> >>>
>> >>> http://www.telam.com.ar/notas/201307/26755-el-gobierno-estrena-un-portal-de-datos-publicos-y-lo-festeja-con-un-hackaton.html
>> >>> > ) dice que el 5 se estrenar? el portal de datos p?blicos.
>> >>> >
>> >>> > Saludos,
>> >>> >
>> >>> > Ariel.
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>> >>> > 2013/7/29 Francois Soulard <francois at rio20.net>:
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>> >>> >> Estimad at s, les reenvio, saludos, Francois
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>> >>> >> De: "Silvina Corbetta" <silvina_corbetta at yahoo.com.ar>
>> >>> >> ?: francois at traversees.org
>> >>> >> Envoy?: Lundi 29 Juillet 2013 19:21:15
>> >>> >> Objet: Hackat?n ProgramAR
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>> >>> >> fran, por si les interesa!!!!!hay que inscribirse ya
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>> >>> >> Polo Cient?fico Tecnol?gico
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>> >>> >> (Godoy Cruz 2320, Ciudad Aut?noma de Buenos Aires -ex bodegas
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