[okfn-ar] okfn-ar Digest, Vol 3, Issue 2

Juan Manuel Menazzi (ITBA) jmenazzi at itba.edu.ar
Thu Aug 1 15:38:20 UTC 2013 

Oficialmente comunicaron esto:
"Entre los sets de datos que estarán disponibles en un primer momento
figuran datos Electorales, de Cultura, del Censo 2010, de la
Entic<http://www.telam.com.ar/notas/201212/1053-el-mapa-de-las-tics-en-argentina.html>,
de Desarrollo Social, sobre Trámites, del Servicio Nacional de
Rehabilitación y una abundante cantidad de información sobre Educación."
Creo que con ese anuncio y el hecho de que nos estén disponibles los
dataset hasta último momento, es lógico que haya suspicacias. De todos
modos, mi creo que la idea dominante es apoyar.
Juan Manuel Menazzi


El 1 de agosto de 2013 11:56, Alvaro Soliverez <asoliverez at kde.org>escribió:

> Todavía no se presentaron los datasets y ya están hablando de que son
> insuficientes, etc?
> Podemos esperar a tener datos concretos, y al menos una respuesta si
> pedimos mas datos especificos, o nos indignamos desde ahora?
>
> 2013/8/1 Juan Manuel Menazzi (ITBA) <jmenazzi at itba.edu.ar>:
> > Estimados:
> >                  Es mi primer intervención en estos interesantes
> diálogos y
> > es para coincidir con las generales de la opinión de Martín. La cuestión
> de
> > la transparencia y accountability es la gran deuda pendiente ya que forma
> > parte de la calidad institucional, donde estamos bastante mal como país.
> > Frente a estas iniciativas, que abren datos no críticos (poco y poco
> > importante) es justo y comprensible indignarse o sentirse defraudado.
> >                 La pregunta es si un rechazo a este Hackaton sirve o
> ayuda.
> > Qué estrategia es mejor para llegar en algún momento a tener verdadera
> > apertura y transparencia? Rechazo, denuncia de manipulación o farsa por
> lo
> > poco que se ofrece o aceptarlo como punto de partida y valorar que al
> menos
> > el tema se instale en agenda?
> >                Sabemos que hay un uso político de todo esto y que lo
> mejor
> > es mantenerse al margen. Mi dilema personal es: Puedo participar sin que
> > esto signifique validar o acompañar algo que me parece desvirtuadoo
> > manipulado? Será mejor rechazarlo? Alguien puede sugerir que esto es
> > tragarse un sapo y tienen razón. Mi postura personal -no exenta de
> > vacilaciones- es pensar que es un tibio comienzo y sirve como herramienta
> > para traccionar luego hacia algo más completo y serio.
> >
> > JMM
> > Juan Manuel Menazzi
> >
> >
> >
> > El 1 de agosto de 2013 10:08, <okfn-ar-request at lists.okfn.org> escribió:
> >>
> >> Send okfn-ar mailing list submissions to
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> >> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
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> >> Today's Topics:
> >>
> >>    1. Re: Hackat?n ProgramAR Datos p?blicos (Mart?n Olivera)
> >>    2. Re: Hackat?n ProgramAR Datos p?blicos (Sebastian Nader)
> >>
> >>
> >> ----------------------------------------------------------------------
> >>
> >> Message: 1
> >> Date: Thu, 1 Aug 2013 09:45:49 -0300
> >> From: Mart?n Olivera <martin.olivera at gmail.com>
> >> Subject: Re: [okfn-ar] Hackat?n ProgramAR Datos p?blicos
> >> To: alejandro baranek <alejandrobaranek at gmail.com>
> >> Cc: okfn-ar <okfn-ar at lists.okfn.org>
> >> Message-ID:
> >>
> >> <CAM20JB4p0Ei9vKH7qPX2norxHTb43=54jjCjCio3xMkq5mOvgw at mail.gmail.com>
> >> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >>
> >> Coincido en la frase de Verbitsky, igualmente datos abiertos no es
> >> meramente periodismo, por lo tanto puede haber datos que nadie quiero
> >> ocultar, pero no por eso son menos interesantes.
> >>
> >> Me preocupa un poco la logica de "ellos" y "nosotros", creo que el
> >> movimiento en pos de datos publicos abiertos no debiera hacerse desde
> una
> >> logica dividida, que se considere desde afuera del gobierno, ni tampoco
> >> desde adentro exclusivamente, es un trabajo conjunto entre el Estado y
> las
> >> organizaciones sociales (o la ciudadania en gral si prefieren)
> >>
> >> Me parece bien relevar (encuestar?) que datos la gente quiere que se
> >> liberen. Tambien deber?amos relevar lo que legalmente debe ser
> informaci?n
> >> publica, porque ya hay mucho legislado alrededor de la transparencia y
> ahi
> >> la presi?n es simplemente lograr que de facto se abra lo qe ya
> legalmente
> >> esta determinado que deba ser abierto. Hay mucha informaci?n "cerrada" o
> >> "semi-abierta" (que est? disponible pero de formas raras, o f?sicas, o
> >> inapropiadas para procesarlo cruzado) que se deberia incorporar en los
> >> pedidos de apertura
> >>
> >> El 1 de agosto de 2013 00:07, alejandro baranek
> >> <alejandrobaranek at gmail.com>escribi?:
> >>
> >> > *"Periodismo es difundir aquello que alguien no quiere que se sepa, el
> >> > resto es propaganda"*
> >> > *H. Verbitsky*
> >> >
> >> > Me parece que siguiendo la m?xima de Verbitsky, desde OKFN-AR
> deber?amos
> >> > averiguar que informaci?n del Estado la gente quiere que se libere
> >> > (Hacer
> >> > una encuesta?) y pedir que esa informaci?n se libere...
> >> >
> >> > Si publican lo que ellos quieren, no es open data...
> >> >
> >> > El 30 de julio de 2013 09:32, Juan Ignacio Belbis
> >> > <juanibelbis at gmail.com>escribi?:
> >> >
> >> > No se si es llamativo, triste o gracioso, pero en ning?n lado se
> >> >> menciona la transparencia como eje... Interesante...
> >> >>
> >> >>
> >> >> JuanI Belbis
> >> >> --
> >> >> juanibelbis.com.ar
> >> >> juani at belbis.com.ar
> >> >> mo: +549.1158942282
> >> >> sk: juanibelbis
> >> >> tw: juanibelbis
> >> >>
> >> >>
> >> >> 2013/7/29 Ariel Aizemberg <ariel.aizemberg at gmail.com>:
> >> >> > Alguien tiene el catalogo de los datos que van a publicar en este
> >> >> > sitio?
> >> >> >
> >> >> > En esta nota (
> >> >>
> >> >>
> http://www.telam.com.ar/notas/201307/26755-el-gobierno-estrena-un-portal-de-datos-publicos-y-lo-festeja-con-un-hackaton.html
> >> >> > ) dice que el 5 se estrenar? el portal de datos p?blicos.
> >> >> >
> >> >> > Saludos,
> >> >> >
> >> >> > Ariel.
> >> >> >
> >> >> > 2013/7/29 Francois Soulard <francois at rio20.net>:
> >> >> >>
> >> >> >> Estimad at s, les reenvio, saludos, Francois
> >> >> >> ________________________________
> >> >> >> De: "Silvina Corbetta" <silvina_corbetta at yahoo.com.ar>
> >> >> >> ?: francois at traversees.org
> >> >> >> Envoy?: Lundi 29 Juillet 2013 19:21:15
> >> >> >> Objet: Hackat?n ProgramAR
> >> >> >>
> >> >> >> fran, por si les interesa!!!!!hay que inscribirse ya
> >> >> >>
> >> >> >> http://datospublicos.gob.ar/hackatonprogramar/
> >> >> >>
> >> >> >> Polo Cient?fico Tecnol?gico
> >> >> >>
> >> >> >> Ministerio de Ciencia y Tecnolog?a
> >> >> >> (Godoy Cruz 2320, Ciudad Aut?noma de Buenos Aires -ex bodegas
> Giol-)
> >> >> >>
> >> >> >> _______________________________________________
> >> >> >> okfn-ar mailing list
> >> >> >> okfn-ar at lists.okfn.org
> >> >> >> http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-ar
> >> >> >> Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-ar
> >> >> >>
> >> >> >
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> >> >
> >> >
> >>
> >>
> >> --
> >> Mart?n Olivera
> >> *@ NODOSOL http://www.nodosol.org *- Software Libre, impulsando el
> >> desarrollo local
> >> + blog en http://blog.martinolivera.com.ar - microblog
> >> identi.ca<http://identi.ca/martinolivera>& twitter @martinolivera
> >> + Asociaci?n SOLAR Software Libre Argentina - http://www.solar.org.ar
> >> + Comunidad GINGA Argentina - http://comunidad.ginga.org.ar**
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> >> URL:
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> http://lists.okfn.org/pipermail/okfn-ar/attachments/20130801/682760f3/attachment-0001.htm
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> >>
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> >> Message: 2
> >> Date: Thu, 1 Aug 2013 10:07:43 -0300
> >> From: Sebastian Nader <nadersebastian at gmail.com>
> >> Subject: Re: [okfn-ar] Hackat?n ProgramAR Datos p?blicos
> >> To: Mart?n Olivera <martin.olivera at gmail.com>
> >> Cc: okfn-ar <okfn-ar at lists.okfn.org>
> >> Message-ID:
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> >> +2
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> >> Los invito a sumarse al estudio de demanda que esta hace rato
> >> http://okfnar.hackdash.org/p/51e4ae34ca646c2e3c0000b6
> >>
> >> As? nos organizamos y damos comienzo al relevamiento. Nos podr?amos
> juntar
> >> la semana que viene, les parece?
> >>
> >> Saludos!
> >>
> >>
> >> 2013/8/1 Mart?n Olivera <martin.olivera at gmail.com>
> >>
> >> > Coincido en la frase de Verbitsky, igualmente datos abiertos no es
> >> > meramente periodismo, por lo tanto puede haber datos que nadie quiero
> >> > ocultar, pero no por eso son menos interesantes.
> >> >
> >> > Me preocupa un poco la logica de "ellos" y "nosotros", creo que el
> >> > movimiento en pos de datos publicos abiertos no debiera hacerse desde
> >> > una
> >> > logica dividida, que se considere desde afuera del gobierno, ni
> tampoco
> >> > desde adentro exclusivamente, es un trabajo conjunto entre el Estado y
> >> > las
> >> > organizaciones sociales (o la ciudadania en gral si prefieren)
> >> >
> >> > Me parece bien relevar (encuestar?) que datos la gente quiere que se
> >> > liberen. Tambien deber?amos relevar lo que legalmente debe ser
> >> > informaci?n
> >> > publica, porque ya hay mucho legislado alrededor de la transparencia y
> >> > ahi
> >> > la presi?n es simplemente lograr que de facto se abra lo qe ya
> >> > legalmente
> >> > esta determinado que deba ser abierto. Hay mucha informaci?n
> "cerrada" o
> >> > "semi-abierta" (que est? disponible pero de formas raras, o f?sicas, o
> >> > inapropiadas para procesarlo cruzado) que se deberia incorporar en los
> >> > pedidos de apertura
> >> >
> >> > El 1 de agosto de 2013 00:07, alejandro baranek <
> >> > alejandrobaranek at gmail.com> escribi?:
> >> >
> >> > *"Periodismo es difundir aquello que alguien no quiere que se sepa, el
> >> >> resto es propaganda"*
> >> >> *H. Verbitsky*
> >> >>
> >> >> Me parece que siguiendo la m?xima de Verbitsky, desde OKFN-AR
> >> >> deber?amos
> >> >> averiguar que informaci?n del Estado la gente quiere que se libere
> >> >> (Hacer
> >> >> una encuesta?) y pedir que esa informaci?n se libere...
> >> >>
> >> >> Si publican lo que ellos quieren, no es open data...
> >> >>
> >> >> El 30 de julio de 2013 09:32, Juan Ignacio Belbis
> >> >> <juanibelbis at gmail.com>escribi?:
> >> >>
> >> >> No se si es llamativo, triste o gracioso, pero en ning?n lado se
> >> >>> menciona la transparencia como eje... Interesante...
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> JuanI Belbis
> >> >>> --
> >> >>> juanibelbis.com.ar
> >> >>> juani at belbis.com.ar
> >> >>> mo: +549.1158942282
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> >> >>> tw: juanibelbis
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> >> >>> 2013/7/29 Ariel Aizemberg <ariel.aizemberg at gmail.com>:
> >> >>> > Alguien tiene el catalogo de los datos que van a publicar en este
> >> >>> sitio?
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> >> >>> > En esta nota (
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> http://www.telam.com.ar/notas/201307/26755-el-gobierno-estrena-un-portal-de-datos-publicos-y-lo-festeja-con-un-hackaton.html
> >> >>> > ) dice que el 5 se estrenar? el portal de datos p?blicos.
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