[Open Government Data - OKFO] Antw: Re: Open Data Portal der Stadt Wien geöffnet

Di Mai 17 18:58:21 UTC 2011

Hallo hallo,

ich bin begeistert wie rasch die Stadt Wien hier ein wirklich ansehnliches Portal auf die Beine gestellt hat und finde es als ersten Wurf wirklich toll und werde mir das noch genauer ansehen bis zum OGD Meetup.

Bzgl. OSM: ich habe vor ca. einem Jahr mal versucht Leute aus der OSM Community für OGD zu begeistern [1]. Ich glaube es wäre wichtig, dass sich die OSM Community proaktiv einbringt.

Es wäre natürlich hilfreich, wenn die API der Stadt Wien in Zukunft auch weitere Projektionen unterstützt (ein point of failure weniger in der mashup pipeline).

Ich bin außerdem gespannt auf die LOD Integration, die ja auf der Seite bereits angekündigt wird!

Andreas, klär mich auf: OSM Daten selbst sind zwar CC-BY-SA (by OSM Community), aber wenn QUelldaten Attribution verlangen ist das ein Problem, weil die Daten direkt in die Map reingehen und dort keine Attribution möglich ist, oder sehe ich das falsch?

LG Andi

[1] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-at/2010-May/002070.html

On May 17, 2011, at 5:32 PM, Martin Kaltenböck wrote:

> Liebe Alle,
> 
> ich glaub die Diskussion geht gerade in eine falsche Richtung - wir sprechen hier konkret ja
> von Daten / Informationen also Content - und max. noch (aber auch schon eher fraglich) von 
> Datenbank Rechten - aber nicht von Softwarelizenzen - bei denen die Sachlage und das Umfeld 
> ja ein wenig anders liegt...
> 
> BTW - hier ein Artikel woher diese Lizenzentscheidung kommt und wer hier involviert war: 
> http://futurezone.at/netzpolitik/2956-linz-schlaegt-regelwerk-fuer-offene-daten-vor.php
> 
> Wobei meines Wissens dies eine Aktion der Städte Linz, Wien, Salzburg und auch Innsbruck (?) war...
> 
> Weiters wird es auf der OGD2011 ein Poster der CC Austria geben, wo die Thematik A)dargestellt
> wird und B) man die CC Austria Vertreter/innen dazu auch fragen kann...
> 
> LG - Martin
> 
> -- 
> | Martin Kaltenböck, CMC
> | Managing Director - Semantic Web Company (SWC)
> | Lerchenfelder Guertel 43, A - 1160 Vienna, Austria
> | Tel +43.1.402 12 35 - 25 | Fax +43.1.402 12 35 - 22
> 
> COMPANY INFORMATION
> | http://www.semantic-web.at
> | http://blog.semantic-web.at
> | http://www.ogd2011.at
> 
> SAVE THE DATE: Open Government Data Conference Austria, 16.6.2011, Vienna - http://www.ogd2011.at
> NEW: LOD2 - Creating Knowledge out of Interlinked Data - http://lod2.eu/
> 
> PERSONAL INFORMATION
> | mailto:m.kaltenboeck at semantic-web.at
> 
> ----- Original Message -----
> From: "Johann Hoechtl" <Johann.Hoechtl at donau-uni.ac.at>
> To: "Thomas Thurner" <t.thurner at semantic-web.at>
> Cc: "Andreas Trawoeger" <atrawog at datenscheibe.org>, "okfn-at" <okfn-at at lists.okfn.org>
> Sent: Tuesday, 17 May, 2011 5:23:26 PM
> Subject: Re: [Open Government Data - OKFO] Antw: Re: Open Data Portal der Stadt Wien geöffnet
> 
> 
> 
>>>> Thomas Thurner <t.thurner at semantic-web.at> schrieb am 17.05.2011 um
> 17:12 in
> Nachricht <905258b9-3425-446c-a725-17053dbe2b62 at zcs>:
>> Hello Johann,
>> 
>> es ist wohl eher im Reich der Vermutung, das CC-Lizenzen gegen
> Verwertungen 
>> mit Gewinnabsicht gerichtet sind. Dem ist nicht so. Unter CC-BY ist
> jede Art 
>> der kommerziellen Verwertung möglich. Siehe creativecommons.org.
>> 
> 
> CC-BY schließt die kommerzielle Verwendung _natürlich nicht_ aus, im
> Gegensatz zur BSD oder MIT-Lizenz zwingt es eine dritte Partei aber eine
> "Attribution" anzubringen. Daher wird Software von Microsoft, Google,
> Apple fast ausschließlich als BSD angeboten (bzw. auch nur solche
> Komponenten verwendet, die unter BSD oder MIT Lizenz stehen --> Chrome)
> 
> 
>> LGT
>> 
>> ----- Ursprüngliche Mail -----
>> Von: "Johann Hoechtl" <Johann.Hoechtl at donau-uni.ac.at>
>> An: "Andreas Trawoeger" <atrawog at datenscheibe.org>, "Thomas Thurner"
> 
>> <t.thurner at semantic-web.at>
>> CC: "okfn-at" <okfn-at at lists.okfn.org>
>> Gesendet: Dienstag, 17. Mai 2011 17:01:27
>> Betreff: Antw: Re: [Open Government Data - OKFO]Open Data Portal der
> Stadt 
>> Wien geöffnet
>> 
>> 
>> 
>> --
>> --
>> 
>> Mag. Johann Höchtl
>> Zentrum für E-Government
>> Donau-Universität Krems
>> Dr.-Karl-Dorrek-Straße 30
>> A-3500 Krems
>> Tel.: ++43 2732 893 2304
>> Mail: Johann.hoechtl at donau-uni.ac.at 
>> 
>> 
>> 
>>>>> Andreas Trawoeger <atrawog at datenscheibe.org> schrieb am
> 17.05.2011
>> um 16:30 in
>> Nachricht <BANLkTi=p+-F9cgrKeNeXA6y07g8t5JHOng at mail.gmail.com>:
>>> Am 17. Mai 2011 15:48 schrieb Thomas Thurner
>> <t.thurner at semantic-web.at>:
>>>> 
>>>> für die OdBL kann ich keine Auskunft geben. Doch ist klarererweise
>> CC-BY-3.0
>>> zu 100% in CC-BY-SA-2.0
>>>> enthalten. Oder einfach gesagt: Stadt-Wien-Daten sind problemlos
> in
>> OSM
>>> verwendbar,
>>>> da CC-BY-3.0 liberaler als CC-BY-SA-2.0 ist.
>>> 
>>> Ich bin mir relativ sicher, dass es lizenztechnisch kein Probleme
>>> gibt. Was eher Unmut auslöst ist die Tatsache das die Stadt Wien
>>> scheinbar mit niemanden aus der großen Wiener OSM Community Kontakt
>>> aufgenommen hat.
>>> 
>>> Das merkt man einerseits an der ungeklärten Lizenzkompatibilität
> und
>>> der Tatsache das die Geodaten nur in der Klaus Krüger Projektion
> [0]
>>> verfügbar sind. Weshalb die Geodaten ohne aufwendige
>>> Koordinaten-Transformation weder für GPS noch für Webanwendungen
>>> nutzbar sind.
>> 
>> Es gibt online-Tools und unzählige Bibliotheken, die über
> JSON-Aufrufe
>> _Gauss_ Krüger Projektionen in WGS84 lat-lon umwandeln, z.B.
>> https://wiki.toolserver.org/view/GeoHack 
>>> 
>>> Die Seite der Stadt Wien ist ein genialer Start und ich bin mir
>>> sicher, dass noch viel weitergehen wird, aber wenn man sich die
>> Daten
>>> im Detail anschaut ist eine gewisse Ernüchterung vorprogrammiert.
>>> 
>>>> BTW: Warum lizenziert OSM mit CC-BY-SA? Das führt ja zu vererbten
>> "share
>>> alikes", was bei
>>>> MashUps ein Problem ist.
>>> 
>>> Man müßte die Frage fast andersherum fragen: Was wäre aus OSM
>>> geworden, wenn es keine Share Alike Lizenz verwendet hätte?
>>> 
>>> Mit Linux, Wikipedia und OSM verwenden die drei größten Open
>> Community
>>> Projekte durchgängig virale Share Alike Lizenzen. Wohingegen
>> Projekte
>>> bei denen dies nicht der Fall ist wie z.B, FreeBSD ein ziemlichen
>>> Schattendasein führen.
>>> 
>> 
>> Vom Standpunkt der Integration von Komponenten in Produkte von
> Firmen,
>> die diese mit Gewinnabsicht verkaufen wollen, ist die BSD Lizenz die
>> Liberalste überhaupt. Möchte man OGD als Argument anführen, der
>> Wirtschaft Anreize für neue Produkte und Geschäftsmodelle zu geben,
> ist
>> eine GPL oder CC-Lizenz eher nachteilig.
>> 
>> PS: Es gibt eine große Zahl an sehr erfolgreichen Projekten unter
>> BSD-Lizenz, z.B. PostgreSQL, webKit, Chrome(OS), ...
>> 
>> LG, Johann
>> 
>> 
>>> 
>>> cu andreas
>>> 
>>> 
>>> [0]
>>> 
>> 
> https://secure.wikimedia.org/wikipedia/de/wiki/Gau%C3%9F-Kr%C3%BCger-Koordi
> 
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