[okfn-br] Porta de dados abertos da cidade de São Paulo

Quinta Outubro 24 12:22:06 UTC 2013

Oi André,

um conselho realmente será algo importante. Além de oferecer o código do
software no Github e permitir que a sociedade mande bugs que encontra no
sistema.

Acredito que pessoas da sociedade também poderão formar um conselho de
editores e divulgar no portal notícias sobre dados aberto em São Paulo.

Precisamos ver, como encaminhar isso. Referente ao Conselho de
Transparência minha sugestão também foi que haja representantes usuários do
SIC e que o próprio SIC tenha um conselho de usuários, composto por
representantes do poder público e pessoas que fazem muitos pedidos.

até agora não chegamos lá.

um abraço

Daniela

Em 24 de outubro de 2013 09:35, decko <decko em birosca.mobi> escreveu:

> Tom
>
> Uma idéia q tem sentido ai é a co-gestão com a soc. civil.
> Poderiam haver alguns conselhos, como um conselho exec, um pleno e uma
> equipe técnica.
> O conselho executivo tem a função de botar em pratica as decisões do
> pleno e fazer as articulações necessárias para que o portal esteja em
> funcionamento.
>
> O pleno seria um grande conselho, com diversas representações da
> sociedade civil, com a função de discutir e decidir o que é
> prioritário no momento entrar no portal.
>
> E a equipe técnica(acho que aqui, composto exclusivamente por técnicos
> do Estado) é quem tem a função de manter o portal
> funcionando(tecnicamente falando).
>
> Um exemplo de linha de trabalho seria:
> 1- O pleno prioriza quais são os conjuntos de dados que devem ir para o
> portal
> 2- O conselho executivo articula entre sociedade civil e governo para
> a obtenção desses dados
> 3- A equipe técnica sobe esses dados pro portal
>
>
> É lógico que a tarefa desses conselhos não se resumiria a essa linha
> acima. As possibilidades são bem maiores. Realização de seminários,
> consultas públicas e afins.
>
> Na minha opinião, esses modelos de co-gestão ou co-responsabilização
> ainda são excelentes instrumentos de controle por parte da sociedade
> civil e dão um outro gás na gestão pública.
>
> Abraços
>
> 2013/10/24 Daniela Mattern <daniela.mattern em it3s.org>:
> > Concordo que deve ser uma iniciativa do governo.
> > Se tiver dados da sociedade esses podem deste já ser subidos no
> datahub.io
> >
> > Não vejo sentido em manter um próprio portal.
> > Acho que vale sim, uma articulação entre Câmara e CGM para entender se
> esse
> > portal de dados abertos não pode contemplar tanto dados do executivo
> como do
> > legislativo.
> >
> > não vejo sentido ter dois portais. Acho que deva ter um com todos os
> dados
> > relacionados ao município.
> > Isso vai reduzir o custo de manutenção e também facilita pro cidadão que
> não
> > precisa lembrar mais de um endereço de site.
> >
> > Daniela
> >
> >
> > Em 24 de outubro de 2013 01:32, Oda <oda em member.fsf.org> escreveu:
> >
> >> Tom, parabens pela sua infinita paciencia.
> >>
> >> Estou de acordo com vc e com o Jorge e acrescento que um sistema
> >> independente so faz sentido como uma ferramenta que agrega, cruza,
> >> analisa e distribui os dados previamente disponibilizados pelos entes
> >> publicos, de maneira suficientemente mastigada para serem consumidos
> >> pela populacao.
> >>
> >> Temos que lembrar que mesmo as obrigacoes legais sao pa(o)rcamente
> >> cumpridas pelos nossos colegas politicos...
> >> --
> >> Oda
> >> ------------------------------------------------------
> >> If you don't have time to do it right, where
> >> are you going to find the time to do it over?
> >> ------------------------------------------------------
> >>
> >>
> >> 2013/10/24 Jorge Machado <machado em usp.br>:
> >> > Olás,
> >> >
> >> > Parece-me estranha a proposta da sociedade civil gerir um portal de
> >> > dados
> >> > abertos do governo. Há uma grande trabalho de verificação dos dados,
> >> > documentaçao, etc que deve ser feito com apoio de gente que está
> gerindo
> >> > a
> >> > própria base. Se é difícil que respondam as demandas via LAI, imagine
> se
> >> > for
> >> > necessário um feedback constante... Em poucas palavras, é o papel do
> >> > governo
> >> > fazer esse trabalho. Está descartado da prefeitura fazer isso?
> >> >
> >> > Já um portal *independente*, que trabalhe com as bases de dados
> >> > referentes
> >> > ao município (não exatamente que estão sob o poder da prefeitura, mas
> do
> >> > Estado, IBGE, etc) pode ser algo de interesse público.
> >> >
> >> > Abs.,
> >> >
> >> > Jorge
> >> >
> >> > PS: Sobre o ITS as informações não estão claras no site.
> >> >
> >> >
> >> > Em 23-10-2013 13:15, Everton Zanella Alvarenga escreveu:
> >> >
> >> > Pessoal,
> >> >
> >> > um relato sobre como foi o encontro do o vereador Police Neto semana
> >> > passada
> >> > sobre o proposto portal de dados abertos de São Paulo.
> >> >
> >> > Cheguei lá, encontrei um assessor dele, o Fernando, e dois senhores do
> >> > ITS
> >> > <http://its.org.br/>. Através da parede de vidro, estranhei que o
> Police
> >> > nunca vinha, daí entendi que o assessor nos chamou apenas para eu e o
> >> > pessoal do ITS nos conhecermos (:/).
> >> >
> >> > Devido ao meu nítido incômodo e uma série de dúvidas, o Police acabou
> >> > indo
> >> > falar conosco. A ideia dele é criar um portal de dados abertos da
> >> > sociedade
> >> > civil. Um dos argumentos foram a diminuição da abertura da Câmara
> >> > Municipal
> >> > após sua saída da presidência.
> >> >
> >> > Uma das estratégias mencionadas para custear o portal seria o fundo
> >> > municipal de inclusão digital (algo que vem lei municipal de São Paulo
> >> > Nº
> >> > 14.668, DE 14/01/2008). Ainda nem tive tempo de ver direito como seria
> >> > isso,
> >> > mas estou aqui reportando publicamente essa proposta do vereador. O
> >> > Police
> >> > disse que esse fundo praticamente nunca foi usado. A outra ideia é o
> >> > envolvimento do setor privado, de forma semelhante ao que ele viu na
> >> > OKCon
> >> > durante o lançamento do portal de dados abertos da Suíça.
> >> >
> >> > Eu disse que vale a pena conversar com as pessoas da Controladoria
> Geral
> >> > do
> >> > Município, quem vem dando sinal de um trabalho promissor para ajudar a
> >> > uma
> >> > abertura maior do governo, então podemos aproveitar o evento que está
> >> > ocorrendo essa semana <http://www.saopauloaberta.com.br/> para ver
> se há
> >> > alguma intenção de fazerem um portal de dados abertos da cidade de São
> >> > Paulo.
> >> >
> >> > Minha opinião é que é papel do Estado prover esse portal. Muito
> bonita a
> >> > ideia de um portal mantido pela sociedade civil, mas não sei ainda
> como
> >> > isso
> >> > poderia ser feito (quem vai ficar responsável? que organização tem
> >> > maturidade para o gerenciamento de um portal dessa natureza? ele vai
> ter
> >> > alguma credibilidade após o governo criar seu próprio portal - veja o
> >> > que
> >> > ocorre no caso do Queremos Saber, onde muitos órgão nos obrigam a usar
> >> > alguns sistemas toscos do e-Sic).
> >> >
> >> > E talvez seja nossa brevidade histórica como democracia leve algumas
> >> > pessoas
> >> > a pensarem que algumas coisas que deveriam ser providas pelo Estado
> >> > devem
> >> > ser substituídas por organizações não governamentais. Não, muitas
> devem
> >> > ser
> >> > paliativas.
> >> >
> >> > Por fim, na última sexta recebi uma mensagem via facebook (?!?!?!?!)
> do
> >> > mesmo assessor convidando para uma reunião com o vereador (mais
> alguém?)
> >> > para dar prosseguimento a discussão, mas eu não pude pois estaria
> >> > voltando
> >> > do Hackathon de MG - quando informei domingo que não podia, ele disse
> >> > que
> >> > não dava mais para desmarcar a reunião. (?!?!?!?!?!)
> >> >
> >> > Vou mandar um e-mail para o Police questionando como foi a reunião e
> que
> >> > devemos propor um portal de dados abertos de São Paulo nos próximos
> >> > dias,
> >> > aproveitando a movimentação do executivo. Para mim não faz sentido
> >> > tentar
> >> > fazer algo assim sem o envolvimento do executivo. Abraços,
> >> >
> >> > Tom
> >> >
> >> > --
> >> > Everton Zanella Alvarenga (also Tom)
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