[okfn-br] Vamos criar um site de discussão para aumentar participação social?!

Terça Junho 17 20:23:51 UTC 2014

Meus 2 cents, já que trabalhei também na formulação do participatório, e
rapidinho, porque já vou voltar pro jogo:

Essas iniciativas de participação direta na formulação do que quer que seja
são bem anteriores, e vem de um movimento que remonta à cultura digital,
2004, época que galere comecou a pensar em abrir comentários no site do
MinC (nem se falava em consulta publica estruturada ainda)

Seguem 2 bons links pra referência:
http://blogs.cultura.gov.br/culturadigital/2004/01/
https://www.aaai.org/ocs/index.php/ICWSM/ICWSM11/paper/viewFile/3835/4395

Acho que aí a coisa ganhou corpo porque o MC foi o primeiro documento que
passou por uma consulta estruturada e cuidadosa, buscando interagir com
ferramentas populares em uma rede teoricamente diversa, fora dos domínios
do MJ, a culturadigital.br

O sucesso do MC abriu frentes novas, passaram por consulta pública mais uma
penca de projetos importantes, gerou o
http://participacao.mj.gov.br/pensandoodireito/, no qual participei também,
mas Valéssio Brito deu a última mão e botou uma rede social pra rodar em
cima dos temas, tendo como consequencia as consultas publicas sobre
assuntos relacionados a alguns temas tratados lá no MJ (olha quantas
http://participacao.mj.gov.br/pensandoodireito/debates/)

isso ai paralelo ao trampo do Ferri na câmara

IMHO, cada instância de concentração de representação poder deveria ter
suas ferramentas de participação social, todas em software livre, com dados
abertos, (preferência linkados, tal) públicos, amplos e irrestritos - como
manda o decreto - quanto mais melhor, inclusive, até nesses pequenos
conselhos (que não sejam enquetes, pelamor)

é um problema atualmente termos só essas aí, me parece pouco e pouco
abertas pro que queremos (até pelo decreto)

Acho que um dia chegamos lá, estamos no começo das coisas e tem muita coisa
pra estudar, estabelecer e regulamentar (como por exemplo como realizar uma
consulta, como estruturar, como sistematizar resultados, como
disponibilizar, como tornar esses resultados um acervo confiável,
sustentável e permanente, pra que seja considerado parte da hostória e
tals...)

Só lembrando que a falta desse tipo de reflexão sobre o pós - participação
é importante - talvez mais ainda do que ficar pensando em quantas
plataformas precisamos - justamente porque no digital tudo é muito
manipulável, as coisas podem perder importância se ficam perdidas pela web,
sem URLs permanentes e referenciadas. Como é o caso da consulta publica da
LDA http://www2.cultura.gov.br/consultadireitoautoral/consulta/

Yaso

∞ yaso.com.br <http://yaso.com.br>
∞ <http://yaso.eu>yaso.eu
∞ w3c.br <http://w3c.br>
∞ ingraxa.eu

** just reset and dive again**

2014-06-17 15:14 GMT-03:00 Haydee Svab <haydee.svab em gmail.com>:

> Ops, não foi o link do trabalho do Ferri: aqui
> <http://www.google.com.br/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CB4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fbd.camara.gov.br%2Fbd%2Fbitstream%2Fhandle%2Fbdcamara%2F7867%2Fparlamento_aberto_faria.pdf%3Fsequence%3D2&ei=JYWgU__YDbLOsASEkoGIBw&usg=AFQjCNHPckafDogNh_B-miXPE4El3KM4vA&sig2=MYiupJ7nmhz4AF9KDr5Xpg&bvm=bv.68911936,d.cWc>
> - acho que agora funciona -
>
>
> 2014-06-17 14:59 GMT-03:00 Haydee Svab <haydee.svab em gmail.com>:
>
> Vou responder um pouco do que sei (que é pouco...)
>>
>> 1- e-democracia -> é da esfera federal, do legisltativo (mais
>> especificamente da Câmara ds Deputados)
>>  O Ferri fez um trabalho bom de análise aqui:
>>
>> 2 - Participatório -> nasceu na esfera federal, maas tem desdobramentos
>> regionais/locais. É focado na juventude é foi bastante importante nas
>> discussões (em diversas escalas) do Estatuto da Juventude que foi
>> recentemente aprovado - eu avaloi que tenha sido um espaço importante de
>> articulação nesse processo. Acho que tem um desenho muito semelhante ao
>> Participa.br, mas pelo que eu saiba (sem ctz) foi iniciativa anterior.
>>
>> 3 - Participa.br -> é da esfera federal, do executivo (mais
>> especificamente liga-se à Secretaria Geral da Presidência da República).
>> Nasceu se não me engano a partir do acúmulo de experiências do Gabiente
>> Digital (RS) e do Participatório. Tomou o atual nome/forma em 2013, após as
>> amanifestações de junho. Estou estudando ele um pouco para a monografia da
>> minha especialização.
>> Sobre discussão que achei relevante no Participa.br acho que o Marco
>> Civil da Internet foi uma delas, bem como a consulta sobre o decreto da
>> Política Nacional de Participação Social. Obviamente as discussões do Marco
>> Civil não desenvolveram-se apenas na plataforma, talvez por isso o sucesso.
>> Já as da PNPS tiveram menor propagação para além do Participa (avaliação
>> minha) e a aprovação do decreto inseriu-se em momento político diferente,
>> talvez por isso todo o ruído gerado.
>>
>> Enfim eu acho que o Participatório e o Participa são muito próximos, mas
>> o e-democracia tem um desenho diferente.
>> Se precisaria haver 3 iniciativas (ou 2: e-democracia &
>> participa/participatorio)? Eu acho que sim e não.
>> Por um lado unir iniciativas é útil ao usuário, por outro, se houvesse
>> esforço de juntar iria ter um monte de gente criando ruído dizendo que o
>> Executivo ou o Legisltativo esa fazendo algo para além do seu poder,
>> prejudicando a independência de poderes, falando que é uma iniciativa
>> bolivariana de querer dar direção ideológica p/ os outros, etc.
>> Acho ainda que essa multiplicidade de iniciativas é algo muito comum no
>> ecossitema do mundo do SL: cada um (pessoa/órgão) pode personalizar para si
>> um core que é coletivo.
>>
>> Não sei se ajudei muito...
>>
>> Abs,
>>
>> Haydée
>>
>>
>> 2014-06-16 21:50 GMT-03:00 Everton Zanella Alvarenga <tom em okfn.org.br>:
>>
>>> Pessoal,
>>>
>>> temos três sites (que eu saiba, vai saber se criaram mais um ministério
>>> para mais uma ideia original) do governo federal para participação online:
>>>
>>> 1. e-democracia: http://edemocracia.camara.gov.br/ (iniciado pelo
>>> Cristiano Ferri, usando tecnologia que teve que se adequar ao funcionalismo
>>> público e não necessariamente é a melhor)
>>>
>>> 2. Participatório: http://participatorio.juventude.gov.br/ (sei lá
>>> porque existe, alguém sabe?
>>>
>>> 3. Participa: http://www.participa.br/ (se me lembro bem, houve um
>>> evento faz uns dois anos onde juntou-se um monte de ONG em Brasília para
>>> discutir um portal de participação e surgiu esse daí. Nunca entendi porque.)
>>>
>>> Alguém aqui consegue argumentar se é mesmo necessário esses três
>>> portais?
>>>
>>> Alguém conhece algum exemplo de discussão substancial, não conversa de
>>> comadres, usando essas plataformas?
>>>
>>> E discussões que tiveram influência efetiva em alguma decisão? Quais?
>>>
>>> Abraços,
>>>
>>> Tom
>>>
>>> --
>>> Everton Zanella Alvarenga (also Tom)
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