[okfn-br] Associe-se à OKBR =D

Quarta Junho 17 21:22:38 UTC 2015

Em 17 de junho de 2015 18:10, Marco Túlio Pires <mtrpires em outlook.com>
escreveu:

> Peter,
>
> Uma correção: eu não estou sugerindo a mudança de pauta do encontro que
> será facilitado pela Integrah. Esse encontro já estava previsto dentro do
> grupo de atividades e há uma série de coisas que estavam planejadas para
> discutir no encontro de fevereiro e não foram discutidas (conseguimos
> avançar menos da metade da pauta). Imagino que haverá um espaço nesse
> encontro para se discutir questões presentes também, como a apreciação dos
> modelos propostos no encontro de fevereiro.
>
>
entendo, e acredito que esse seja o posicionamento de outros conselheiros...

As informações, com toda a "crise de respeito e cordialidade" somada,
pararam de fluir na Lista...
Há uma discussão paralela de que o planejado de inicio, para se seguir o
"Guia Experimental de Governança" (PDF da Integrah), não seja exatamente
seguido, e se use o Daniel também como um apoio à mediação, quase o mesmo
que voce sugeriu... Como as horas-Daniel são finitas, precisamos decidir
uma coisa ou outra...
Há também uma discussão paralela sobre alongar a discussão da governança,
antes de se alterar Estatuto ou redigir um Regimento Interno... Enfim, é
hora de decidir se criam uma lista de discussão dos Associados Efetivos (e
Conselheiros, etc.)
ou se trazem a discussão para cá.

> Abraços
>
> 2015-06-17 18:06 GMT-03:00 Peter Krauss <ppkrauss em gmail.com>:
>
>> OKBr's,
>>
>> Sobre a discussão da *pauta e da data da Assembleia Geral*,
>>  *tá aí uma dica simples do Marco, que vale a pena apreciar (!) *...
>>
>> Parece, mas não é contradição: o fluxo de Associados Colaboradores não
>> precisa parar, vale toda a discussão feita aqui no *thread*.  Quanto aos
>> Associados Efetivos, a lógica também não muda: seria antes da Assembleia
>> Geral.
>>
>> O que muda é a discussão em torno de pauta e data da Assembleia Geral:
>> que tal "congelar" e condicionar a uma reunião?
>> A reunião da sugestão do Marco seria justamente um preparativo, só depois
>> dele teríamos clareza para tomar decisões relevantes...  Para quem não está
>> a par, um resumo de como ficaria a situação se incorporarmos a sugestão do
>> Marco:
>>
>> 1) [já definido para essa ou a proxima semana] o Diretor Executivo faz as
>> suas entregas;
>>
>> 2) [sugestão do Marco] um "encontro facilitado pela Integrah", focado
>> nos problemas do presente, não mais no cronograma de fevereiro.
>>
>> 3) preparativos por escrito na Wiki (pauta e data discutidos aqui e
>> consolidados na Wiki)
>>
>> 4) Assembleia Geral.
>>
>>
>> Faz sentido?
>>
>>
>>
>> Em 17 de junho de 2015 17:44, Marco Túlio Pires <mtrpires em outlook.com>
>> escreveu:
>>
>>> Peter,
>>>
>>> Eu não vejo qual seria a importância, agora, em "formalizar" quem já
>>> contribui há muito tempo, em meio às discussões que estão ocorrendo.
>>> Reitero que concordo que o momento não é o de se fazer isso. Haverá o
>>> momento, mas não creio que seja agora. Eu vou continuar contribuindo,
>>> independentemente disso.
>>>
>>> Como disse, há questões mais importantes a serem tratadas e espero que
>>> todas possam ser endereçadas com muita tranquilidade durante o encontro que
>>> vai ser facilitado pela Integrah.
>>>
>>> Seguimos,
>>> MT
>>>
>>>
>>>
>>> 2015-06-17 16:38 GMT-03:00 Peter Krauss <ppkrauss em gmail.com>:
>>>
>>>> Oi Abdo, detalhe importante o que notou (!)...
>>>>
>>>> OKBr's legalizados e ilegais,
>>>>
>>>> Nunca é demais informar quem não está acompanhando os detalhes
>>>> burocráticos,
>>>>
>>>> * *Reunião do Conselho Deliberativo*: é nesta instância que os
>>>> "candidatos" se tornariam "associados" (efetivos ou colaboradores).. Não
>>>> precisa ser assembleia para legalizar os associados.
>>>>
>>>> Simples assim, mas sem forem muitos novos associados, o Conselho seria
>>>> um pouco mais rigoroso quanto aos "*associados efetivos*".  Apenas que
>>>> isso... Por que?  Comecemos pelo artigo 11° do Estatuto,
>>>>
>>>>     "São direitos dos Associados Efetivos (...) Votar e ser votado nas
>>>> Assembleias Gerais".
>>>>
>>>> e revisemos a noção de "Assembleia Geral de 2015",
>>>>
>>>> * *Assembleia*: é só um evento de referência na discussão... Será uma
>>>> assembleia importante agora em meados de 2015, muitas decisões a serem
>>>> deliberadas... Sendo objetivo: se é suposta polarização, a inclusão de
>>>> novos associados com preferência por um polo ou outro, nesse momento de
>>>> crise, pode caracterizar "manobra para desbalanço de poderes". O tal do
>>>> "filtro" (o Conselho ser mais rigoroso por hora na inclusão de associados
>>>> efetivos) evitaria esse tipo de comentário.
>>>> ... É só isso, nada grave ou ilegal em se formalizar associados: é
>>>> talvez mais grave deixar de legalizar o voto dos associados que participam
>>>> efetivamente há mais de ano na base do "faz de conta".
>>>>
>>>>
>>>> PS: quanto a votar e deliberar, outro problema é a informalidade do
>>>> próprio voto na OKBr. É preciso registrar por escrito os votos, o
>>>> *quorum* e abstenções, em toda e qualquer deliberação
>>>> <http://open-knowledge-foundation-brasil-rede-pelo-conhecimento-livre.50579.x6.nabble.com/okfn-br-VOTO-E-CONSENSO-NA-OKBR-tc4605.html>
>>>> .
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Em 17 de junho de 2015 15:56, Alexandre Hannud Abdo <
>>>> abdo em member.fsf.org> escreveu:
>>>>
>>>>> Ni!
>>>>>
>>>>> Peter disse: "...Neste "filtro" eu fico de fora da próxima
>>>>> assembleia..."
>>>>>
>>>>> Cecilia (seguindo o Peter) disse: "...Creio que coordenando-se tudo,
>>>>> pode-se formalizar os "antigos" e os "novatos" numa única assembleia..."
>>>>>
>>>>> Parece-me que vocês queriam dizer "reunião" e não "assembleia".
>>>>>
>>>>> Abs!
>>>>>
>>>>> .~´
>>>>>
>>>>> 2015-06-17 15:39 GMT-03:00 Cecilia Tanaka <cecilia.tanaka em gmail.com>:
>>>>>
>>>>>> Desculpe pela última mensagem defensiva, Peter, mas "oba-oba" me
>>>>>> pareceu pejorativo, como se referindo a uma "festchenha" ou a bagunça.
>>>>>>
>>>>>> Não é o caso.  Todos os que se manifestaram querem colaborar e estão
>>>>>> animados com a formalização como associados e a possibilidade de se engajar
>>>>>> na entidade.  :)
>>>>>>
>>>>>> Creio que coordenando-se tudo, pode-se formalizar os "antigos" e os
>>>>>> "novatos" numa única assembleia, embora haja necessidade talvez de algum
>>>>>> critério formal, se a distinção entre os associados for mesmo necessária
>>>>>> neste primeiro momento...  :-/
>>>>>>
>>>>>> Como não me engajei em nenhum projeto, acho justo ser considerada
>>>>>> "novata" do mesmo modo que acho justo quem já se envolveu em algum trabalho
>>>>>> da OKBr - como você, por exemplo -  ser reconhecido e oficializado como
>>>>>> "sócio efetivo".  Não sei se este é um bom critério, mas a participação
>>>>>> efetiva na OKBr deveria influenciar no resultado final.
>>>>>>
>>>>>> Beijos, desculpe pela resposta atravessada anterior!  :*
>>>>>>
>>>>>> Ceci
>>>>>>
>>>>>> On Jun 17, 2015 3:11 PM, "Peter Krauss" <ppkrauss em gmail.com> wrote:
>>>>>> >
>>>>>> > Cecilia,
>>>>>> >
>>>>>> > Desculpe, e obrigado pela correção! Concordo e me permita
>>>>>> retificar.
>>>>>> > O termo "oba-oba" foi inadequado, mas foi usado (fora dessa lista)
>>>>>> por alguns para referir a delicadeza de, num momento de crise, se associar
>>>>>> mais gente na véspera de uma assembleia... Deixemos isso para outros
>>>>>> discutirem, o meu ponto não foi esse.
>>>>>> >
>>>>>> > Já o termo "novato" foi usado com essa intensão informal... Eu
>>>>>> mesmo me considero "novato" nos termos do e-mail anterior.
>>>>>> >
>>>>>> > Sendo menos informal... Não sei como, veja se melhora.
>>>>>> > Talvez possamos chamar simplesmente de "associado candidato" as
>>>>>> pessoas como eu,
>>>>>> > e "associado de fato (mas não de jure)"  as pessoas como você ou o
>>>>>> Marco...
>>>>>> >
>>>>>> > Caberia então explicitar melhor e fazer uma proposta mais detalhada:
>>>>>> >
>>>>>> > 1. todos estariam convidados a se formalizar como associados,
>>>>>> principalmente como "associado colaborador", que é mais simples pelo
>>>>>> Estatuto.
>>>>>> >
>>>>>> > 2. o convite para se tornar "associado efetivo", neste momento de
>>>>>> crise (vide ex. colocação do Marco), precisa de algum critério... Uma
>>>>>> sugestão simples de critério:   ter participação registrada em ata ou no
>>>>>> blog, ha mais de 1 ano. (QUE ACHAM?)
>>>>>> >
>>>>>> > Neste "filtro" eu fico de fora da próxima assembleia, mas acredito
>>>>>> que você, como outros que comentei, poderiam ser devidamente legalizados
>>>>>> antes da assembleia.
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