[okfn-br] Associe-se à OKBR =D

Quarta Junho 17 22:57:27 UTC 2015

Oi pessoal,

Primeiro, eu também não estou sabendo de discussão paralela de
conselheiros, pois não faço parte dos dois conselhos estatutários. Mas até
onde eu tenho conhecimento não há discussão significativa fora da lista.

Aproveito para lembrar alguns entendimentos que vieram num dos encontros da
comunidade onde estavam presentes Andrés, Ariel, Danilo, Gisele;
(presencial) Abdo, Jonaya, Oda, Peter, Tom <
http://wiki.okfn.org/Open_Knowledge_Brasil/Encontros/2015-06-02>.

Naquele encontro pareceu razoável a todos (acho que nessa hora o Ariel e
Danile já haviam saído) que:

Primeiro a diretoria executiva entregará os documentos que o estatuto exige
dela.

Segundo o encontro de governança avaliará o andamento dos últimos meses, as
discussões avançadas e não avançadas pelos grupos formados no primeiro
encontro, produzirá um conjunto de mudanças ao estatuto para adequar a
associação ao modelo resultante, que será discutido até a assembleia.

Terceiro a assembleia efetivará o processo, mudando o estatuto e o que mais
for decidido.

Isso foi um entendimento no encontro da comunidade, que aguarda os
acontecimentos transcorrerem na reunião do conselho para que se tornem
deliberações.

Neste momento aguardamos os documentos serem entregues, avaliados, para
então marcarmos os encontro de governança.

Eu reitero minha opinião de que não há nada nesse processo que seja
prejudicado por pessoas já comprometidas e participantes da OKBR
tornarem-se sócios, seja colaboradores ou mesmo com direito de voto.

Acho, pelo contrário, que faz muito sentido que todas as pessoas ajudando a
construir a OKBR tenham direito de votar no dia da assembleia geral que
definirá as mudanças no estatuto.

Abs,

.~´

2015-06-17 18:22 GMT-03:00 Peter Krauss <ppkrauss em gmail.com>:

>
>
> Em 17 de junho de 2015 18:10, Marco Túlio Pires <mtrpires em outlook.com>
> escreveu:
>
>> Peter,
>>
>> Uma correção: eu não estou sugerindo a mudança de pauta do encontro que
>> será facilitado pela Integrah. Esse encontro já estava previsto dentro do
>> grupo de atividades e há uma série de coisas que estavam planejadas para
>> discutir no encontro de fevereiro e não foram discutidas (conseguimos
>> avançar menos da metade da pauta). Imagino que haverá um espaço nesse
>> encontro para se discutir questões presentes também, como a apreciação dos
>> modelos propostos no encontro de fevereiro.
>>
>>
> entendo, e acredito que esse seja o posicionamento de outros
> conselheiros...
>
> As informações, com toda a "crise de respeito e cordialidade" somada,
> pararam de fluir na Lista...
> Há uma discussão paralela de que o planejado de inicio, para se seguir o
> "Guia Experimental de Governança" (PDF da Integrah), não seja exatamente
> seguido, e se use o Daniel também como um apoio à mediação, quase o mesmo
> que voce sugeriu... Como as horas-Daniel são finitas, precisamos decidir
> uma coisa ou outra...
> Há também uma discussão paralela sobre alongar a discussão da governança,
> antes de se alterar Estatuto ou redigir um Regimento Interno... Enfim, é
> hora de decidir se criam uma lista de discussão dos Associados Efetivos (e
> Conselheiros, etc.)
> ou se trazem a discussão para cá.
>
>
>
>
>
>
>
>> Abraços
>>
>> 2015-06-17 18:06 GMT-03:00 Peter Krauss <ppkrauss em gmail.com>:
>>
>>> OKBr's,
>>>
>>> Sobre a discussão da *pauta e da data da Assembleia Geral*,
>>>  *tá aí uma dica simples do Marco, que vale a pena apreciar (!) *...
>>>
>>> Parece, mas não é contradição: o fluxo de Associados Colaboradores não
>>> precisa parar, vale toda a discussão feita aqui no *thread*.  Quanto
>>> aos Associados Efetivos, a lógica também não muda: seria antes da
>>> Assembleia Geral.
>>>
>>> O que muda é a discussão em torno de pauta e data da Assembleia Geral:
>>> que tal "congelar" e condicionar a uma reunião?
>>> A reunião da sugestão do Marco seria justamente um preparativo, só
>>> depois dele teríamos clareza para tomar decisões relevantes...  Para quem
>>> não está a par, um resumo de como ficaria a situação se incorporarmos a
>>> sugestão do Marco:
>>>
>>> 1) [já definido para essa ou a proxima semana] o Diretor Executivo faz
>>> as suas entregas;
>>>
>>> 2) [sugestão do Marco] um "encontro facilitado pela Integrah", focado
>>> nos problemas do presente, não mais no cronograma de fevereiro.
>>>
>>> 3) preparativos por escrito na Wiki (pauta e data discutidos aqui e
>>> consolidados na Wiki)
>>>
>>> 4) Assembleia Geral.
>>>
>>>
>>> Faz sentido?
>>>
>>>
>>>
>>> Em 17 de junho de 2015 17:44, Marco Túlio Pires <mtrpires em outlook.com>
>>> escreveu:
>>>
>>>> Peter,
>>>>
>>>> Eu não vejo qual seria a importância, agora, em "formalizar" quem já
>>>> contribui há muito tempo, em meio às discussões que estão ocorrendo.
>>>> Reitero que concordo que o momento não é o de se fazer isso. Haverá o
>>>> momento, mas não creio que seja agora. Eu vou continuar contribuindo,
>>>> independentemente disso.
>>>>
>>>> Como disse, há questões mais importantes a serem tratadas e espero que
>>>> todas possam ser endereçadas com muita tranquilidade durante o encontro que
>>>> vai ser facilitado pela Integrah.
>>>>
>>>> Seguimos,
>>>> MT
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2015-06-17 16:38 GMT-03:00 Peter Krauss <ppkrauss em gmail.com>:
>>>>
>>>>> Oi Abdo, detalhe importante o que notou (!)...
>>>>>
>>>>> OKBr's legalizados e ilegais,
>>>>>
>>>>> Nunca é demais informar quem não está acompanhando os detalhes
>>>>> burocráticos,
>>>>>
>>>>> * *Reunião do Conselho Deliberativo*: é nesta instância que os
>>>>> "candidatos" se tornariam "associados" (efetivos ou colaboradores).. Não
>>>>> precisa ser assembleia para legalizar os associados.
>>>>>
>>>>> Simples assim, mas sem forem muitos novos associados, o Conselho seria
>>>>> um pouco mais rigoroso quanto aos "*associados efetivos*".  Apenas
>>>>> que isso... Por que?  Comecemos pelo artigo 11° do Estatuto,
>>>>>
>>>>>     "São direitos dos Associados Efetivos (...) Votar e ser votado nas
>>>>> Assembleias Gerais".
>>>>>
>>>>> e revisemos a noção de "Assembleia Geral de 2015",
>>>>>
>>>>> * *Assembleia*: é só um evento de referência na discussão... Será uma
>>>>> assembleia importante agora em meados de 2015, muitas decisões a serem
>>>>> deliberadas... Sendo objetivo: se é suposta polarização, a inclusão de
>>>>> novos associados com preferência por um polo ou outro, nesse momento de
>>>>> crise, pode caracterizar "manobra para desbalanço de poderes". O tal do
>>>>> "filtro" (o Conselho ser mais rigoroso por hora na inclusão de associados
>>>>> efetivos) evitaria esse tipo de comentário.
>>>>> ... É só isso, nada grave ou ilegal em se formalizar associados: é
>>>>> talvez mais grave deixar de legalizar o voto dos associados que participam
>>>>> efetivamente há mais de ano na base do "faz de conta".
>>>>>
>>>>>
>>>>> PS: quanto a votar e deliberar, outro problema é a informalidade do
>>>>> próprio voto na OKBr. É preciso registrar por escrito os votos, o
>>>>> *quorum* e abstenções, em toda e qualquer deliberação
>>>>> <http://open-knowledge-foundation-brasil-rede-pelo-conhecimento-livre.50579.x6.nabble.com/okfn-br-VOTO-E-CONSENSO-NA-OKBR-tc4605.html>
>>>>> .
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Em 17 de junho de 2015 15:56, Alexandre Hannud Abdo <
>>>>> abdo em member.fsf.org> escreveu:
>>>>>
>>>>>> Ni!
>>>>>>
>>>>>> Peter disse: "...Neste "filtro" eu fico de fora da próxima
>>>>>> assembleia..."
>>>>>>
>>>>>> Cecilia (seguindo o Peter) disse: "...Creio que coordenando-se tudo,
>>>>>> pode-se formalizar os "antigos" e os "novatos" numa única assembleia..."
>>>>>>
>>>>>> Parece-me que vocês queriam dizer "reunião" e não "assembleia".
>>>>>>
>>>>>> Abs!
>>>>>>
>>>>>> .~´
>>>>>>
>>>>>> 2015-06-17 15:39 GMT-03:00 Cecilia Tanaka <cecilia.tanaka em gmail.com>:
>>>>>>
>>>>>>> Desculpe pela última mensagem defensiva, Peter, mas "oba-oba" me
>>>>>>> pareceu pejorativo, como se referindo a uma "festchenha" ou a bagunça.
>>>>>>>
>>>>>>> Não é o caso.  Todos os que se manifestaram querem colaborar e estão
>>>>>>> animados com a formalização como associados e a possibilidade de se engajar
>>>>>>> na entidade.  :)
>>>>>>>
>>>>>>> Creio que coordenando-se tudo, pode-se formalizar os "antigos" e os
>>>>>>> "novatos" numa única assembleia, embora haja necessidade talvez de algum
>>>>>>> critério formal, se a distinção entre os associados for mesmo necessária
>>>>>>> neste primeiro momento...  :-/
>>>>>>>
>>>>>>> Como não me engajei em nenhum projeto, acho justo ser considerada
>>>>>>> "novata" do mesmo modo que acho justo quem já se envolveu em algum trabalho
>>>>>>> da OKBr - como você, por exemplo -  ser reconhecido e oficializado como
>>>>>>> "sócio efetivo".  Não sei se este é um bom critério, mas a participação
>>>>>>> efetiva na OKBr deveria influenciar no resultado final.
>>>>>>>
>>>>>>> Beijos, desculpe pela resposta atravessada anterior!  :*
>>>>>>>
>>>>>>> Ceci
>>>>>>>
>>>>>>> On Jun 17, 2015 3:11 PM, "Peter Krauss" <ppkrauss em gmail.com> wrote:
>>>>>>> >
>>>>>>> > Cecilia,
>>>>>>> >
>>>>>>> > Desculpe, e obrigado pela correção! Concordo e me permita
>>>>>>> retificar.
>>>>>>> > O termo "oba-oba" foi inadequado, mas foi usado (fora dessa lista)
>>>>>>> por alguns para referir a delicadeza de, num momento de crise, se associar
>>>>>>> mais gente na véspera de uma assembleia... Deixemos isso para outros
>>>>>>> discutirem, o meu ponto não foi esse.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Já o termo "novato" foi usado com essa intensão informal... Eu
>>>>>>> mesmo me considero "novato" nos termos do e-mail anterior.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Sendo menos informal... Não sei como, veja se melhora.
>>>>>>> > Talvez possamos chamar simplesmente de "associado candidato" as
>>>>>>> pessoas como eu,
>>>>>>> > e "associado de fato (mas não de jure)"  as pessoas como você ou o
>>>>>>> Marco...
>>>>>>> >
>>>>>>> > Caberia então explicitar melhor e fazer uma proposta mais
>>>>>>> detalhada:
>>>>>>> >
>>>>>>> > 1. todos estariam convidados a se formalizar como associados,
>>>>>>> principalmente como "associado colaborador", que é mais simples pelo
>>>>>>> Estatuto.
>>>>>>> >
>>>>>>> > 2. o convite para se tornar "associado efetivo", neste momento de
>>>>>>> crise (vide ex. colocação do Marco), precisa de algum critério... Uma
>>>>>>> sugestão simples de critério:   ter participação registrada em ata ou no
>>>>>>> blog, ha mais de 1 ano. (QUE ACHAM?)
>>>>>>> >
>>>>>>> > Neste "filtro" eu fico de fora da próxima assembleia, mas acredito
>>>>>>> que você, como outros que comentei, poderiam ser devidamente legalizados
>>>>>>> antes da assembleia.
>>>>>>>
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