[okfn-br] Divergências pendentes da última reunião de conselho
Jorge Machado
machado em usp.br
Sábado Maio 30 16:40:35 UTC 2015
Olá pessoas,
Também não posso ir na terça pela mesma razão do Fernando. Mas topo
outra forma de participação assíncrona.
Sobre o estatuto, creio que ele _deve_ valer por *aparentemente* não
haver mais possibilidade de acordo por bom senso. Essa é a exata função
do estatuto, pois lá estão os objetivos, princípios e regras pactuadas
por uma organização. E o estatuto da OKBR foi _muito bem discutido_
(vejam os arquivos da lista) e reflete bem o espírito do que queríamos
construir.
Lembro-me que nas discussões para a fundação, houve um consenso a
respeito do processo de tomada de decisão, que deveriam incluir ao
máximo a comunidade. Assim, *na prática* o conselho teria um papel
menor - corroborando com o que disse o Ale Abdo. Por outro lado, se
olhar na lista dos conselheiros, verá que são pessoas conhecidas por sua
atuação em diversas comunidades "open" e que, portanto, possuem
responsabilidade, credibilidade e legitimidade para apoiar o processo
decisório _que pertence à comunidade_, especialmente em situações
difíceis como essa.
Em resumo, meu argumento é para a busca uma solução com base em um pacto
(estatuto da OKBR) com o exato fim de evitar qualquer personalização ou
polarização inútil.
Abs.,
Jorge
On 30/05/2015 12:45, Luiz Armesto wrote:
> Obrigado pelos esclarecimentos, Fernando e Abdo.
>
> Se as reuniões são, na prática, reuniões da comunidade, não se deve
> usar da cartada "veja o artigo Xº do estatuto" ou "o conselho
> deliberativo é soberano e está acima de fulano ou beltrano". Se o que
> está no estatuto está por motivos burocrático e exigencias legais, e
> na prática não é seguido, optando por uma governança horizontal, então
> de nada vale invocá-lo.
>
>
> []'s
>
> 2015-05-30 12:33 GMT-03:00 Alexandre Hannud Abdo <abdo em member.fsf.org
> <mailto:abdo em member.fsf.org>>:
>
> Ni! Oi Luiz,
>
> Desde a fundação da OKBR existe o entendimento de que o Conselho
> Deliberativo segundo consta no estatuto é uma estrutura
> burocrática necessária para cumprir exigências do Estado, mas não
> para gerir-nos como organização.
>
> O princípio é que as decisões do conselho devem refletir o
> consenso da comunidade e não impor o ponto de vista dos conselheiros.
>
> A forma como isso expressou-se variou com o tempo, mas em março
> nos encontramos para construir um novo modelo de governança e nele
> constituiu-se dois espaços regulares da comunidade: uma reunião
> quinzenal para avaliação de projetos e outro encontro quinzenal da
> comunidade em si.
>
> Assim, o Andres refere-se ao consenso construído nesses espaços
> sobre os assuntos em pauta, que é suficientemente indicativo da
> posição formal do "conselho estatutário" para o que ele coloca.
>
> Abraço,
>
> ale
> .~´
>
>
> 2015-05-30 12:03 GMT-03:00 Luiz Armesto <luiz.armesto em gmail.com
> <mailto:luiz.armesto em gmail.com>>:
>
> Não querendo me intrometer, até por que não estava presente,
> mas já me intrometendo. Quem são os membros do conselho
> deliberativo? São os que estão na página [1] ou houve nova
> eleição e a página está desatualizada?
>
> Se a página está atualizada e a pauta da reunião [2] correta,
> então só teve a presença de um conselheiro (Ariel), certo? As
> deliberações do conselho se dão por consenso (entre os membros
> do conselho). Como que se dá um consenso de apenas uma pessoa?
>
> Se é para se pautar pelo estatuto (e acho mesmo que é) deve
> levá-lo integralmente em consideração, e não apenas as partes
> vantajosas para defender um determinado ponto.
>
> Faço a pergunta. A reunião da última terça foi realmente uma
> reunião do conselho e teve carater deliberativo?
>
>
>
>
> [1] http://br.okfn.org/conselhos/
> [2] http://wiki.okfn.org/Open_Knowledge_Brasil/Reuni%C3%B5es/2015-05-26
>
> 2015-05-30 10:06 GMT-03:00 Jorge Machado <machado em usp.br
> <mailto:machado em usp.br>>:
>
> É para resolver problemas como este que existe estatuto
> http://br.okfn.org/estatuto-social-da-open-knowledge-foundation-brasil/
>
> *Artigo 25°- Ao Conselho Deliberativo compete:*
>
> I – supervisionar as atividades da OKF Brasil;
>
> II – aprovar a verba de remuneração da Diretoria
> Executiva, cujos diretores desempenharão suas atividades
> em caráter voluntário, sem direito a qualquer remuneração,
> nos termos do parágrafo 1º do artigo 30º;
>
> III – examinar e aprovar quaisquer atos da Diretoria
> Executiva;
>
> IV – adotar e estabelecer, para todos os órgãos da OKF
> Brasil, práticas de gestão administrativa, necessárias e
> suficientes a coibir a obtenção, de forma individual ou
> coletiva, de benefícios ou vantagens pessoais, em
> decorrência da participação no respectivo processo decisório.
>
> Vale a pena ler também os artigos 13 e 16 do link acima.
>
>
>
>
> On 30/05/2015 08:13, Andres MRM wrote:
>> Conselho X? X?!
>> Tom, você entende que o conselho é órgão máximo de deliberação da OK-Br? E que
>> está acima inclusive do diretor executivo (DE). Ou você acha agora que o DE
>> tem autoridade para fazer o que bem quiser, mesmo contra tod em s?
>>
>> Concordo que as vezes é preciso tomar decisões urgentes e não há tempo para
>> consultar toda a comunidade ou conselho. (o clássico "ad referendum")
>> Mas as decisões devem ser depois validadas pela comunidade ou conselho. E
>> nunca deve acontecer o que aparentemente está acontecendo: a reunião de
>> conselho se manifestou claramente contra uma posição do DE, e este falou que
>> vai mantê-la. Disse que ia consultar a lista, mas não o fez. E agora diz que
>> nem a lista precisa ser consultada (pelo menos foi o que entendi com "será
>> feito independentemente do que foi decidido pela comunidade").
>>
>> Sabe como se chama quando tínhamos uma estrutura de poder distribuída entre
>> várias pessoas e então uma decide governar sozinha? Golpe.
>>
>>
>> E a questão central que, na minha opinião "implodiu" a última reunião, não é a
>> contratação/manutenção ou não da Salma. Eu esperava que você explicitasse o
>> verdadeiro ponto aqui, mas já perdeu 4 chances de fazê-lo.
>>
>> Do caos que foi a última reunião, o que entendi é que finalmente conseguimos
>> saber quanto a OK-Br tem em caixa, porém o valor não consegue pagar o salário
>> de tod em s do núcleo da organização nem até o fim do ano.
>> A ideia que me pareceu predominante na reunião era então dividir o valor pelos
>> meses até o fim do ano, pagando o que desse para o núcleo.
>> O que incluía pagar o DE por tempo não integral, algo que já havia sido
>> decidido na reunião de governança há meses atrás. E algo que poderia ser
>> factível, ainda mais depois que a Salma foi contrata, tirando com maestria o
>> peso do financeiro das costas do DE.
>>
>> Foi nesse ponto que a reunião "implodiu", pois o DE disse que não permitiria
>> receber menos do que já está recebendo. Mesmo que o conselho decidisse isso,
>> ele não cumpriria.
>>
>>
>> Eu entendo que o DE tenha contas para pagar. E acho até que seria justificável
>> tentarmos manter o salário dele, mesmo não sendo sustentável até o fim do ano,
>> na esperança de que consigamos mais financiamento até lá.
>> O que é inaceitável é que o DE diga que vai tomar essa decisão
>> independentemente da posição do conselho "X" ou da comunidade.
>>
>>
>> Abs
>>
>>
>> Quoting Everton Zanella Alvarenga (2015-05-29 22:31:06)
>>> Oi Andres,
>>>
>>> o que foi dito é que em algumas situações, como a contratação de uma pessoa
>>> para o financeiro, isso será feito independentemente do que foi decidido pela
>>> comunidade, conselho X ou alguma outra instância. A comunidade não pode ter
>>> autoridade nisso. Trata-se de uma questão operacional, como tantas outras numa
>>> organização, ainda mais quando ela começa a crescer, principalmente uma que
>>> está rodando projetos como a nossa, que deve ser decidida pelo diretor
>>> executivo.
>>>
>>> Essa questão foi discutida no wiki. Eu nem deveria ter participado. Talvez
>>> informado que, dada a quantidade de coisas administrativas burocráticas, eu
>>> precisava de um apoio de alguém especializado no assunto. O trabalho sendo
>>> feito pela Salma nos últimos tempos demonstram isso (foram muito mais horas do
>>> que o previsto inicialmente por ela). Qualquer dúvida sobre esse ponto e o
>>> trabalho feito pelo finaceiro: financeiro em okfn.org.br <mailto:financeiro em okfn.org.br>. Agora podemos prosseguir
>>> e escrever um relatório financeiro com todas planilhas abertas, aumentando a
>>> transparência, uma das coisas levantadas no trabalho de consultoria para
>>> melhorar a governança da organização.
>>>
>>> Tom
>>>
>>>
>>>
>>> Em 29 de maio de 2015 20:49, Andres MRM <andres em inventati.org> <mailto:andres em inventati.org> escreveu:
>>>
>>>
>>> Boa noite,
>>>
>>> Na última reunião de conselho (dia 26) houve divergência entre as pessoas
>>> presentes e nosso diretor executivo (popularmente conhecido como Tom)
>>> quanto
>>> a uma série questões.
>>> Após uma longa discussão desgastante a reunião "implodiu" quando o diretor
>>> executivo disse que não colocaria em prática as deliberações daquela
>>> reunião
>>> que fossem contrárias à sua posição. Nesse sentido ele defendeu que tais
>>> questões fossem levadas para a lista de e-mails permitindo uma discussão
>>> mais
>>> ampla, e que ele mesmo se responsabilizaria por fazê-lo.
>>>
>>> Após a última reunião já cobrei o diretor executivo duas vezes para que
>>> exponha as questões aqui, mas não obtive resposta. Logo envio esse e-mail
>>> como
>>> uma forma de incentivo extra.
>>>
>>> Pessoalmente não tenho opinião formada sobre o que foi discutido, logo, a
>>> princípio, não me preocupo tanto em defender uma decisão ou outra. Mas me
>>> preocupa sim profundamente a maneira como a decisão está sendo tomada:
>>> contra
>>> a posição da reunião de conselho e sem debate na lista, concentrando o
>>> poder nas mãos do diretor executivo.
>>>
>>>
>>> Abraços!
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