portal date.gov.ro

Strainu strainu10 la gmail.com
Dum Oct 27 19:05:42 UTC 2013 

Readăugat lista de distribuție, la rugămintea dlui. Nicoară.

În data de 25 octombrie 2013, 15:52, Andrei Nicoara
<andrei.nicoara la gov.ro> a scris:
> Buna Ziua Dle Cipu
>
>
>
> Voi încerca in cele de mai jos sa va ofer câteva răspunsuri la problemele
> ridicate de către dvs. in emailul din 25 octombrie 2013 09:49 către OGP. Voi
> încerca sa sumarizez subiectele si răspunsurile întrucât nu pot sa citez
> emailul dvs. răspunzându-va inline.
>
>
>
> La crearea unui dataset in privința licenței portalul oferă spre alegere
> patru variante intre care se regăsește si CC BY. In măsura in care se
> concretizează opinia dvs. referitoare la dorința unor publisheri de a adopta
> aceasta licența posibilitatea tehnica există.
>
>
>
> In privința sintagmei „trebuie sa vă asigurați că nu denaturați sau
> prezentați înșelător informația” aceasta se regăsește asemănător sub forma
> „ensure that you do not mislead others or misrepresent the Information or
> its source” in
> http://www.nationalarchives.gov.uk/doc/open-government-licence/version/1/
> fără alte explicații. Dintre reacțiile primite pana acum o parte
> substanțiala considera varianta curenta prea stufoasa, o detaliere mai mare
> va face licența atât mai complicata cat si mai ineficienta riscând sa omită
> scenarii ipotetice importante.
>
>
>
> In privința posibilității ca unele informații sa fie publicate/licențiate
> fără drept de licențiere din partea adevăraților proprietari consideram ca
> prevederile actuale vor avea ca prim rezultat oprirea utilizării respectivei
> informații ceea ce este drept si normal. De altfel lipsa acestei formulări
> nu ar schimba cu nimic situația, licența ar fi oricum nula, am considerat ca
> este bine sa atenționam consumatorul informației de această posibilitate.
>
>
>
> In privința separatorului in CSV-uri, nu exista un standard in administrație
> si nici posibilitatea in platforma de setare a lui pentru fiecare fișier in
> parte. Aceasta platforma ( CKAN ) este pusa la dispoziție in format Open
> Source si este folosite in foarte multe portaluri, noi implementând varianta
> standard a acesteia. Nu cred ca este o problema capitală, previzualizarea
> îsi atinge rolul principal respectiv posibilitatea acordată userului de a-și
> face o idee despre conținutul fișierului înainte de descărcarea sa.
>
>
>
> Pentru un set de date URL-ul este fix. O varianta actualizata a datelor va
> fi separata de ce veche, nu suprascrisa, si va avea alt URL. Prin urmare nu
> se pierde trasabilitatea.
>
>
>
> Momentan așteptam feedback-ul dvs pe mail, rog colegele de la OGP sa
> difuzeze acest mail si către ceilalți corespondenți cărora le era adresat
> emailul dvs.
>
>
>
> Va mulțumesc
>
>
>
>
>
> Andrei Nicoară
>
> Consilier
>
> Cancelaria Primului-Ministru
>
> andrei.nicoara la gov.ro  +40 722 506 386
>
>

În data de 25 octombrie 2013, 09:49, Strainu <strainu10 la gmail.com> a scris:
> Bună ziua,
>
> În primul rând mulțumim de notificare și la cât mai multe seturi de date!
>
> O să încep cumva invers, cu licența, pentru că în privința seturilor
> de date este puțin cam devreme să ne facem o idee. Folosirea unei
> licențe total noi este o decizie care cu siguranță va duce la probleme
> în mixarea datelor cu cele din alte surse. Sunt sigur că vom vedea în
> zilele următoare o analiză amănunțită făcută de Bogdan Manolea și de
> alte persoane interesate, în special în privința interacțiunii cu
> licențele Creative Commons.
>
> Ce aș vrea eu să menționez este că într-adevăr, textul legal al
> licenței Creative Commons echivalentă (CC-BY-3.0-RO) este mai
> abstract, deci mai greu de înțeles pentru necunoscători. Totuși,
> licențele CC sunt explicate în detaliu pe diferite site-uri, inclusiv
> în limba română. De asemenea, nu toate instituțiile publice au
> demonstrat aceeași deschidere față de acest proces, unele fiind chiar
> foarte entuziaste. Cred că ar fi oportun ca licența CC-BY-3.0-RO să
> fie oferită măcar ca opțiune de licențiere la încărcare, chiar dacă
> OGL-ROU-1.0 rămâne varianta implicită.
>
> Cu privire la conținutul licenței, trebuie remarcat faptul că sunt
> prezente anumite exprimări extrem de evazive care lasă mult loc de
> abuzuri din partea instituțiilor publice:
> 1. "trebuie sa vă asigurați că nu denaturați sau prezentați înșelător
> informația;" - cred că acești termeni trebuie definiți cât mai precis
> 2. "Această licență nu este aplicabilă: [...] informațiilor care nu au
> fost publicate în baza legislației privind liberul acces la
> informațiile de interes public sau a legislației privind reutilizarea
> informațiilor din instituțiile publice" (împreună cu prevederile
> referitoare la drepturile de autor ale terților) - o parte din
> informațiile care ar putea ajunge pe site sunt rezultatul unor
> contracte între instituțille publice și firme private, contracte care
> uneori *nu* sunt publice (pot da exemple dacă e nevoie). În aceste
> condiții, cei care reutilizează informațiile nu au posibilitatea de a
> determina dacă licența este aplicabilă sau nu.
>
> Cred că instituțiile publice trebuie să fie responsabile de
> determinarea statutului datelor publicate, *înainte* de a le încărca
> pe site.
>
> Aș dori mai apoi să fac câteva observații de ordin tehnic cu privire
> la site. Setul de date care mi-a atras cel mai mult atenția a fost
> SIRUTA, deoarece îl folosesc constant și am realizat chiar și o
> librărie pa baza lui. Încercând să-l vizualizez am dat de mai multe
> probleme:
>
> * software-ul pare să încerce să afișeze fișierul într-o structură
> tabelară (cum ar fi și normal) însă nu se descurcă cu separatorul
> punct și virgulă. Probabil trebuie adăugat pe undeva prin setări acest
> separator Problema e vizibilă la
> http://date.gov.ro/dataset/siruta/resource/a0a67c05-6714-486f-93ab-c9bad0f4561a
> . În alte seturi de date văd că sunt folosiți alți separatori
> (virgulă, bară verticală etc.)
>
> * codarea datelor este ISO 8859-2 (problemă văzută la
> http://date.gov.ro/dataset/siruta/resource/8a49ddd2-d854-4d3a-9de9-3bf6e07cb324).
> Deși în sine asta nu este o problemă, în ultima perioadă se merge spre
> standardizare cu Unicode. Sunt conștient că sunt multe seturi de date
> istorice care nu sunt disponibile în unicode, de aceea aș dori să vă
> propun implementarea unui convertor automat la încărcare, care să
> transforme orice codare în UTF-8 sau orice altă codare unicode
> cosiderată potrivită.
>
> * nu este clar care este structura de url-uri a site-ului. Pentru a
> avea o atribuire corectă a datelor, așa cum este cerut în licență,
> este nevoie de garanția faptului că URL-urile nu se vor schimba la
> încărcarea unor versiuni noi ale datelor.
>
> Nu știu extact cum se desfășoară procesul de dezvoltare ale acestor
> site-uri, însă cred că emailul nu este cel mai potrivit mediu pentru a
> raporta asemenea erori. Există posibilitatea de a raporta erorile
> tehnice undeva, de exemplu într-un bug tracker public?
>
> Multumesc,
>    Andrei Cipu
>
> În data de 24 octombrie 2013, 15:25, Andrei Nicoara
> <andrei.nicoara la gov.ro> a scris:
>> Bună ziua și dvs,
>>
>>
>>
>> Vă mulțumim pentru felicitări. În privința celor semnalate avem:
>>
>>
>>
>> Licența poate fi accesată direct la :
>> http://data.gov.ro/base/images/logoinst/OGL-ROU-1.0.pdf
>>
>>
>>
>> În privința diverselor derobări de responsabilitate acestea se regăsesc
>> într-un mod care poate părea redundant și excesiv în urma dorinței noastre
>> de a transmite direct către instituțiile publisher cât mai multe asigurări
>> în măsură să le crească confortul și disponibilitatea de a publica date. Am
>> considerat adecvată această abordare spre deosebire de una mai sintetică cu
>> același rezultat. CC duc la același rezultat practic însă sunt mai
>> incompresibile pentru cititorul neavizat.
>>
>>
>>
>> Vom încerca să menținem un anume ritm de publicare, însă nu putem neglija
>> seturi de date care nu au fost solicitate de către dvs. Solicitările dvs
>> reprezintă o prioritate pe care noi încercăm să o transmitem și
>> publisherilor.
>>
>>
>>
>> O zi bună
>>
>>
>>
>>
>>
>> Andrei Nicoară
>>
>> Consilier
>>
>> Cancelaria Primului-Ministru
>>
>> andrei.nicoara la gov.ro  +40 722 506 386
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> From: Andra Bucur [mailto:abucur la soros.ro]
>> Sent: Thursday, October 24, 2013 2:48 PM
>> To: OGP; ovoicu la soros.ro; 'Elena Calistru'; codru.vrabie la gmail.com;
>> adrian la ipp.ro; 'Ioana Avadani'; anavasilache la yahoo.com;
>> date-deschise la liste.ceata.org
>> Cc: andrei.nicoara la gov.ro
>> Subject: Re: portal date.gov.ro
>>
>>
>>
>> Bună ziua!
>>
>>
>>
>> Aș vrea să semnalez faptul că nu am reușit să accesez licența, respectiv
>> condițiile de utilizare a seturilor de date.
>>
>>
>>
>> Cu privire la portal, dacă seturile de date sunt puse sub o licență liberă,
>> îmi este greu să înțeleg disclaimer-ul privind daunele rezultate din  (1)
>> orice tip de vătămare a proprietății, de orice natură, rezultând din accesul
>> dumneavoastră la portal sau folosirea de către dumneavoastră a datelor
>> oferite de serviciul nostru;
>>
>>
>>
>> Privind seturile de date, sperăm să apară în curând seturile de date
>> rezultate în urma inventarierii și alte seturi de date.
>>
>>
>>
>> Felicitări pentru efortul depus!
>>
>>
>>
>> Cele bune,
>>
>> Andra.
>>
>>
>>
>> From: OGP <ogp la gov.ro>
>> Date: Thursday, October 24, 2013 10:43 AM
>> To: <ovoicu la soros.ro>, 'Elena Calistru' <elena la funkycitizens.org>,
>> <codru.vrabie la gmail.com>, <adrian la ipp.ro>, 'Ioana Avadani' <ioana la cji.ro>,
>> <anavasilache la yahoo.com>, Andra Bucur <abucur la soros.ro>,
>> <date-deschise la liste.ceata.org>
>> Cc: <andrei.nicoara la gov.ro>
>> Subject: portal date.gov.ro
>>
>>
>>
>> Bună ziua,
>>
>>
>>
>> În data de 17 octombrie 2013, a fost lansată varianta beta a portalului
>> date.gov.ro,  punctul central de acces pentru seturile de date deschise
>> livrate de autoritățile și instituțiile administrației publice.
>>
>> Această inițiativă face parte din angajamentele incluse în Planul Național
>> de Acţiune pentru anul 2014 – Provocarea nr. 3: Maximizarea rezultatelor:
>> integrarea datelor deschise furnizate de instituțiile publice și a
>> serviciilor conexe acestora într-o platformă unică la nivel național. Bazat
>> pe principiile transparenței, participării și colaborării, portalul are
>> scopul de a ajuta publicul să găsească, să descarce și să folosească seturi
>> de date generate și deținute de structurile administrative.
>>
>> În vederea încurajării publicării și reutilizării informațiilor publice în
>> conformitate cu normele în vigoare și pentru interoperabilitate cu alte baze
>> de date licențiate deschis, Secretariatul General al Guvernului pune la
>> dispoziţia utilizatorilor portalului o Licență de utilizare a informațiilor
>> deschise publicate pe portalul de date deschise.
>>
>> Așteptăm cu interes opiniile și propunerile dumneavoastră legate de portal,
>> licență sau seturile de date publicate.
>>
>>
>>
>> Vă mulțumim,
>>
>> Larisa Panait,
>>
>> Consilier,
>>
>> Cancelaria Primului-Ministru
>>
>> 0213143400/1367
>>
>> ogp la gov.ro
>>
>> http://ogp.gov.ro/
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Date-deschise mailing list
>> Date-deschise la liste.ceata.org
>> https://liste.ceata.org/listinfo/date-deschise
>>

Mai multe informații despre lista de discuții Date-deschise