[okfn-cz] Lhal Zeman v kampani? - akce Ruzoveho pantera

Wed Jan 30 22:54:06 UTC 2013

(sorry za trochu off-topic, je to spíš "veřejná odpověď pro Matěje 
Hollana", když už doteď to bylo tu veřejně)

Tož zas "ocaď pocaď" - kdo měl oči, viděl, kdo měl uši, slyšel. (abych 
parafrázoval bibli, která má citát pro všechny příležitosti... Mt 13:9)

Schwarzenberg možná sám nic nepravdivýho neřek, nemusel, neboť od toho 
měl skoro všechna média (včetně těch, co on nebo jeho blízcí partneři 
přímo vlastní! - a přitom nikdo ho neobviňoval z "berlusconizace"). 
Podobně většinu věcí proti Schwarzenbergovi neřek Zeman, neboť na to 
taky má lidi.

Buďme osobní v příkladu:
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/matej-hollan.php?itemid=18854
je ukázka neférové kampaně, ač za ní samozřejmě p.Schwarzenberg nemůže
(není možné, že by člověk nedokázal najít pozitiva na obou kandidátech, 
stejně jako dokážu najít pozitiva i třeba u p.Klause nebo p.Kalouska (ač 
u všech 4 najdu více negativ, ale pozitiva tu také jsou))

A co bych zde popisoval dále, když to za mě napsal Jirka Skuhrovec (-:
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/jiri-skuhrovec.php?itemid=18955

(Kubiceho zpráva byl policejní spis, ano, ale nepravdivý, jehož 
zveřejnění pár dní před volbami byla jistě shoda okolností.)

Nicméně, ač si myslím, že to dopadne tak, jak napsal před chvílí Marek 
Antoš, nejsem proti, aby se to prublo. Nakonec pokud tomu někdo věří, 
proč ne. Nebudu podporovat přeci politikařaní = co bude PO nárazu do zdi 
větrnýho mlejna se má řešit až po případném nárazu (-:

Michal

On 2013-01-30 22:35, Matěj Hollan wrote:
> řecká lež byl názor, normální kampaň, Kubiceho zpráva byly reálnej
> policejní spis, žádný lži. To, co předvedl Zeman, je někde úplně jinde a je
> to nesrovanatelný s čímkoliv, co zde doposud bylo. Proti Zemanovi žádná
> denunciační kampaň nebyla, KS nepoužil vůči němu jedinou podpásovou lež,
> média standardně informovala o Zemanových prasárnách, což je jejich úloha v
> demokracii. Nikde jsem nezaznamenal, že by se uchýlily k publikování
> nepravdivých věcí o MZ. V případě vítězství KS by nebyl žádnej základ pro
> žalobu. Teď jich je množství.
>
> M
>
> Dne 30. ledna 2013 22:07 M.Skop KohoVolit.eu
> <michal.skop at kohovolit.eu>napsal(a):
>
>>   Zeman je zvolen demokraticky, stejně jako demokraticky byla zvolena
>> dnešní vláda (díky "řecké lži") nebo vláda Topolánkovo (po lživé "Kubiceho
>> zprávě" a "motivaci" poslanců).
>>
>> Kampaň byla vyhrocená z obou stran, kdyby vyhrál Schwarzenberg, tak by se
>> mohly chystat obdobné žaloby na ovlivňování voleb "pražskými" médii, která
>> zas jela drsnou denunciační kampaň proti Zemanovi a adorační pro
>> Schwarzenberga. Což je jistě taky na hraně zákona.
>>
>> Ale ať se takové žaloby podají, proč ne; kdo chce kam, pomozme mu tam (-:
>> (proto jsem to nakonec taky sem přeposlal)
>>
>> Michal
>>
>> "jedna bývalá ústavní soudkyně" - nazačíná náhodou na "Wagn."? (-:
>>
>>
>> On 2013-01-30 21:30, Matěj Hollan wrote:
>>
>> Spíš sem slyšel od jedné bývalé ústavní soudkyni, že soudci ÚS potřebují
>> být znova Zemanem navrženi a soudci NSS totéž. Rozhodování o Okamurově
>> stížnosti, kdy byla Ústava porušena naprosto brutálně, je toho důkazem.
>>
>> Přesto to smysl, teoreticky je možné, že NSS nebo ÚS volby zruší, nebo
>> budou alespoň statečné disenty. Přesuny voličů vinou lživé kampaně mohly
>> být takové, že to výsledek volby ovlivnilo. Pro mne je stav, kde je v
>> kampani dovoleno takto brutálně lhát, parodií na demokracii a nejde nad tím
>> mávnout rukou a dělat, že Zeman je demokraticky zvoleným prezidentem.
>> Rezignace vede k tomu, že nám postupně bude jedno úplně všechno. Nicméně je
>> to zbytečná debata, protože ty žaloby budou podány.
>>
>> Matěj
>>
>> Dne 30. ledna 2013 21:22 Jiří Skuhrovec <jskuhrovec at gmail.com> <jskuhrovec at gmail.com> napsal(a):
>>
>>
>>   Ahoj,
>> chytnu tě Matěji trochu za slovo .. o čem tedy svědčí, když soud tu
>> žalobu zamítne? O tom že na NSS nesedí šílenci, kteří by anulovali
>> prezidentské volby (..a koncentrovali na půl roku prezidentskou moc do
>> rukou premiéra pod kterým se povážlivě houpe židle, což smrdí ústavní
>> krizí jakou nepamatujem) ?
>>
>> Janek má pravdu, že jakýkoliv jiný výsledek soudu (teda... já upřímně
>> netuším co jiného NSS vlastně může udělat, ale předpokládám že moc ne)
>> bude skutečně vítězstvím předvolebních demagogů, které nám v příštích
>> volbách nejspíš pěkně zúročí.
>>
>> Když se rozjedete proti větrnému mlýnu, je to hezký gesto, ale je fajn
>> si rozmyslet co budete dělat po tom nárazu do kamenný zdi :). Podle mě
>> i žaloba odsouzená k prohře může mít i smysl, ale nikde jsem se
>> nedočetl, co chce panter (demagog..whatever) dělat AŽ ten soud
>> prohrají. Lobbovat za změnu zákona? Jakou?
>>
>> Jirka
>>
>> On 1/30/13, Matěj Hollan <hollan.matej at gmail.com> <hollan.matej at gmail.com> wrote:
>>
>>   Ahoj,
>>
>> ty žaloby se podají, budu podávat taky, a moc dalších lidí, tak nemá
>>
>>   smysl
>>
>>   to zastavovat  - nejde to. Příklad, který uvádíš, není relevantní, volby
>> jsou něco jiného než radniční časopis. Cílem je, aby se k tomu soud aspoň
>> nějak vyjádřil a pokud řekne, že lhát ve volební kampani způsobem jako
>> Zeman, je slučitelné s parlamentní demokracií, tak to taky o něčem
>> svědčí...
>>
>> Matěj
>>
>> Dne 30. ledna 2013 19:08 Jan Kotecky <jan.kotecky at oziveni.cz> <jan.kotecky at oziveni.cz> napsal(a):
>>
>>
>>   Ahoj,
>>
>> musím říct, že si nejsem jistý, jestli je to správná akce. Kdyby byla
>> sázka na jistotu, že dostane za lživou kampaň nějakou sankci, bylo by to
>> dobré. Pravděpodobný je ale i opačný výsledek - a to že soud potvrdí, že
>> proti tomu nelze nic dělat - a sice možnáá bude mít Zeman ostudu, ale
>> zároveň budou mít všichni ostatní vepři judikát na to, že můžou
>> chrochtat.
>>
>> Po jednom takovém soudním sporu se vymkly radniční periodika do dnešní -
>> soudem schválené - podoby tvrdé jednostranné propagandy vládnoucích
>> koalic
>> na radnicích. Zvážil bych pečlivě rizika..
>>
>> Janek Kotecký
>>
>>
>>
>>
>> Dne 30.1.2013 18:45, M.Skop KohoVolit.eu napsal(a):
>>
>>
>>
>>   Ahoj,
>>
>> nevládní nezisková organizace Růžový panter se rozhodla podat žalobu na
>> zpochybnění platnosti voleb kvůli lživé kampani Miloše Zemana. Celý tým
>> Demagog.cz bude do pátku sbírat a analyzovat Zemanova lživá tvrzení do
>> žaloby. Čím více lží sebereme, tím větší máme šanci, že se k tomu soud
>> vyjádří tak, aby to posunulo hranice politické kultury, nebo to
>> minimálně
>> Zemana mediálně poškodilo.
>>
>> Proto prosím, pokud více o nějakém lživém výroku, pošlete mi ho nakamil.gregor at gmail.com (pokud možno i se zdrojem). Vaše náměty se
>>
>>    zřejmě
>>
>>    budou překrývhttps://drive.google.com/a/g.kohovolit.eu/#my-driveat, ale je možné, že někdo z vás upozorní na nějaký zdroj,
>> který bychom jinak přehlédli.
>>
>> Díky moc a přeji pěkný den.
>>
>> Kamil Gregor
>> KohoVolit.eu a Demagog.cz
>>
>>
>>
>>
>> ______________________________**_________________
>> okfn-cz mailing listokfn-cz at lists.okfn.orghttp://lists.okfn.org/mailman/**listinfo/okfn-cz<
>>
>>    http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-cz>
>>
>>    Unsubscribe:http://lists.okfn.org/mailman/**options/okfn-cz<
>>
>>    http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-cz>
>>
>>     ______________________________**_________________
>> okfn-cz mailing listokfn-cz at lists.okfn.orghttp://lists.okfn.org/mailman/**listinfo/okfn-cz<
>>
>>   http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-cz>
>>
>>   Unsubscribe:http://lists.okfn.org/mailman/**options/okfn-cz<
>>
>>   http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-cz>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> okfn-cz mailing listokfn-cz at lists.okfn.orghttp://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-cz
>> Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-cz
>>
>>
>>
>> --
>> Mgr. Michal Škop, Ph.D.
>> KohoVolit.eumichal.skop at kohovolit.eu+420 775 187 021 / +420 721 484 915
>>
>>
>> _______________________________________________
>> okfn-cz mailing list
>> okfn-cz at lists.okfn.org
>> http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-cz
>> Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-cz
>>
>>

-- 
Mgr. Michal Škop, Ph.D.
KohoVolit.eu
michal.skop at kohovolit.eu
+420 775 187 021 / +420 721 484 915

-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.okfn.org/pipermail/okfn-cz/attachments/20130130/c48d4f26/attachment-0001.html>