[okfn-cz] Lhal Zeman v kampani? - akce Ruzoveho pantera

Wed Jan 30 23:05:49 UTC 2013

>
>
>
> Buďme osobní v příkladu:
> http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/matej-hollan.php?itemid=18854
> je ukázka neférové kampaně, ač za ní samozřejmě p.Schwarzenberg nemůže
> (není možné, že by člověk nedokázal najít pozitiva na obou kandidátech,
> stejně jako dokážu najít pozitiva i třeba u p.Klause nebo p.Kalouska (ač u
> všech 4 najdu více negativ, ale pozitiva tu také jsou))
>

Co je na vtipu nefér? To sem nějak nepochopil. Můžeš konkrétně?

>
> A co bych zde popisoval dále, když to za mě napsal Jirka Skuhrovec (-:
> http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/jiri-skuhrovec.php?itemid=18955
>

Jirka ale ničím neargumentuje, napsal, že má subjektivní pocit, ale ničím
to nepodložil. Zvláštní. Jestli to Jirko čteš,  můžeš taky prosím
konkrétně? Můžeš se rovnou vypořádat s tímto:
http://respekt.ihned.cz/volby-prezidenta/c1-59212860-pomohla-media-zemanovi.
Myslím, že si neuvědomujete, že prostě KS jel vůči MZ férovou kampaň a MZ
lhal od rána do večera, prakticky všechno, co řekl, bylo popřeno, navíc je
k tomu potřeba připočíst Zemanovy odvěké snahy zničit svobodu projevu, viz
jeho ohlášení, že chce zničit Respekt. To je s demokracií neslučitelné. KS
nemá naproti tomu žádné podobné antidemokratické choutky. Jako novinář to
nemůžeš opomíjet a tvářit se, že vedle sebe jsou dva demokratičtí
politikové, když jeden z nich není.

>
> (Kubiceho zpráva byl policejní spis, ano, ale nepravdivý, jehož zveřejnění
> pár dní před volbami byla jistě shoda okolností.)
>

V čem byl "nepravdivý"? Byl to normální obsáhlej policejní spis, kterej
informoval o propojení ČSSD s mafií a něco z toho nebylo ověřený. Kubice
nic nezveřejnil, jen to, v souladu se zákonem, donesl do nějakýho
poslaneckýho výboru, že to poslanci vynesli, není jeho problém. Jeho
motivace k tomuto kroku byla logická - ČSSD, konkrétně Bublan, nezákonně
zasahovala do vyšetřování a snažila se všemožnýma způsobama Kubiceho tým
rozprášit. Doteď nerozumím, co na tom komu připadá špatnýho.

>
> Nicméně, ač si myslím, že to dopadne tak, jak napsal před chvílí Marek
> Antoš, nejsem proti, aby se to prublo. Nakonec pokud tomu někdo věří, proč
> ne. Nebudu podporovat přeci politikařaní = co bude PO nárazu do zdi
> větrnýho mlejna se má řešit až po případném nárazu (-:
>
> Michal
>
>
>
> On 2013-01-30 22:35, Matěj Hollan wrote:
>
> řecká lež byl názor, normální kampaň, Kubiceho zpráva byly reálnej
> policejní spis, žádný lži. To, co předvedl Zeman, je někde úplně jinde a je
> to nesrovanatelný s čímkoliv, co zde doposud bylo. Proti Zemanovi žádná
> denunciační kampaň nebyla, KS nepoužil vůči němu jedinou podpásovou lež,
> média standardně informovala o Zemanových prasárnách, což je jejich úloha v
> demokracii. Nikde jsem nezaznamenal, že by se uchýlily k publikování
> nepravdivých věcí o MZ. V případě vítězství KS by nebyl žádnej základ pro
> žalobu. Teď jich je množství.
>
> M
>
> Dne 30. ledna 2013 22:07 M.Skop KohoVolit.eu<michal.skop at kohovolit.eu> <michal.skop at kohovolit.eu>napsal(a):
>
>
>   Zeman je zvolen demokraticky, stejně jako demokraticky byla zvolena
> dnešní vláda (díky "řecké lži") nebo vláda Topolánkovo (po lživé "Kubiceho
> zprávě" a "motivaci" poslanců).
>
> Kampaň byla vyhrocená z obou stran, kdyby vyhrál Schwarzenberg, tak by se
> mohly chystat obdobné žaloby na ovlivňování voleb "pražskými" médii, která
> zas jela drsnou denunciační kampaň proti Zemanovi a adorační pro
> Schwarzenberga. Což je jistě taky na hraně zákona.
>
> Ale ať se takové žaloby podají, proč ne; kdo chce kam, pomozme mu tam (-:
> (proto jsem to nakonec taky sem přeposlal)
>
> Michal
>
> "jedna bývalá ústavní soudkyně" - nazačíná náhodou na "Wagn."? (-:
>
>
> On 2013-01-30 21:30, Matěj Hollan wrote:
>
> Spíš sem slyšel od jedné bývalé ústavní soudkyni, že soudci ÚS potřebují
> být znova Zemanem navrženi a soudci NSS totéž. Rozhodování o Okamurově
> stížnosti, kdy byla Ústava porušena naprosto brutálně, je toho důkazem.
>
> Přesto to smysl, teoreticky je možné, že NSS nebo ÚS volby zruší, nebo
> budou alespoň statečné disenty. Přesuny voličů vinou lživé kampaně mohly
> být takové, že to výsledek volby ovlivnilo. Pro mne je stav, kde je v
> kampani dovoleno takto brutálně lhát, parodií na demokracii a nejde nad tím
> mávnout rukou a dělat, že Zeman je demokraticky zvoleným prezidentem.
> Rezignace vede k tomu, že nám postupně bude jedno úplně všechno. Nicméně je
> to zbytečná debata, protože ty žaloby budou podány.
>
> Matěj
>
> Dne 30. ledna 2013 21:22 Jiří Skuhrovec <jskuhrovec at gmail.com> <jskuhrovec at gmail.com> <jskuhrovec at gmail.com> <jskuhrovec at gmail.com> napsal(a):
>
>
>  Ahoj,
> chytnu tě Matěji trochu za slovo .. o čem tedy svědčí, když soud tu
> žalobu zamítne? O tom že na NSS nesedí šílenci, kteří by anulovali
> prezidentské volby (..a koncentrovali na půl roku prezidentskou moc do
> rukou premiéra pod kterým se povážlivě houpe židle, což smrdí ústavní
> krizí jakou nepamatujem) ?
>
> Janek má pravdu, že jakýkoliv jiný výsledek soudu (teda... já upřímně
> netuším co jiného NSS vlastně může udělat, ale předpokládám že moc ne)
> bude skutečně vítězstvím předvolebních demagogů, které nám v příštích
> volbách nejspíš pěkně zúročí.
>
> Když se rozjedete proti větrnému mlýnu, je to hezký gesto, ale je fajn
> si rozmyslet co budete dělat po tom nárazu do kamenný zdi :). Podle mě
> i žaloba odsouzená k prohře může mít i smysl, ale nikde jsem se
> nedočetl, co chce panter (demagog..whatever) dělat AŽ ten soud
> prohrají. Lobbovat za změnu zákona? Jakou?
>
> Jirka
>
> On 1/30/13, Matěj Hollan <hollan.matej at gmail.com> <hollan.matej at gmail.com> <hollan.matej at gmail.com> <hollan.matej at gmail.com> wrote:
>
>  Ahoj,
>
> ty žaloby se podají, budu podávat taky, a moc dalších lidí, tak nemá
>
>  smysl
>
>  to zastavovat  - nejde to. Příklad, který uvádíš, není relevantní, volby
> jsou něco jiného než radniční časopis. Cílem je, aby se k tomu soud aspoň
> nějak vyjádřil a pokud řekne, že lhát ve volební kampani způsobem jako
> Zeman, je slučitelné s parlamentní demokracií, tak to taky o něčem
> svědčí...
>
> Matěj
>
> Dne 30. ledna 2013 19:08 Jan Kotecky <jan.kotecky at oziveni.cz> <jan.kotecky at oziveni.cz> <jan.kotecky at oziveni.cz> <jan.kotecky at oziveni.cz> napsal(a):
>
>
>  Ahoj,
>
> musím říct, že si nejsem jistý, jestli je to správná akce. Kdyby byla
> sázka na jistotu, že dostane za lživou kampaň nějakou sankci, bylo by to
> dobré. Pravděpodobný je ale i opačný výsledek - a to že soud potvrdí, že
> proti tomu nelze nic dělat - a sice možnáá bude mít Zeman ostudu, ale
> zároveň budou mít všichni ostatní vepři judikát na to, že můžou
> chrochtat.
>
> Po jednom takovém soudním sporu se vymkly radniční periodika do dnešní -
> soudem schválené - podoby tvrdé jednostranné propagandy vládnoucích
> koalic
> na radnicích. Zvážil bych pečlivě rizika..
>
> Janek Kotecký
>
>
>
>
> Dne 30.1.2013 18:45, M.Skop KohoVolit.eu napsal(a):
>
>
>
>  Ahoj,
>
> nevládní nezisková organizace Růžový panter se rozhodla podat žalobu na
> zpochybnění platnosti voleb kvůli lživé kampani Miloše Zemana. Celý tým
> Demagog.cz bude do pátku sbírat a analyzovat Zemanova lživá tvrzení do
> žaloby. Čím více lží sebereme, tím větší máme šanci, že se k tomu soud
> vyjádří tak, aby to posunulo hranice politické kultury, nebo to
> minimálně
> Zemana mediálně poškodilo.
>
> Proto prosím, pokud více o nějakém lživém výroku, pošlete mi ho nakamil.gregor at gmail.com (pokud možno i se zdrojem). Vaše náměty se
>
>   zřejmě
>
>   budou překrývhttps://drive.google.com/a/g.kohovolit.eu/#my-driveat, ale je možné, že někdo z vás upozorní na nějaký zdroj,
> který bychom jinak přehlédli.
>
> Díky moc a přeji pěkný den.
>
> Kamil Gregor
> KohoVolit.eu a Demagog.cz
>
>
>
>
> ______________________________**_________________
> okfn-cz mailing listokfn-cz at lists.okfn.orghttp://lists.okfn.org/mailman/**listinfo/okfn-cz<
>
>   http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-cz> <http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-cz>
>
>
>   Unsubscribe:http://lists.okfn.org/mailman/**options/okfn-cz<
>
>   http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-cz> <http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-cz>
>
>    ______________________________
> **_________________
> okfn-cz mailing listokfn-cz at lists.okfn.orghttp://lists.okfn.org/mailman/**listinfo/okfn-cz<
>
>  http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-cz> <http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-cz>
>
>
>  Unsubscribe:http://lists.okfn.org/mailman/**options/okfn-cz<
>
>  http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-cz> <http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-cz>
>
>
>
> ______________________________
> _________________
> okfn-cz mailing listokfn-cz at lists.okfn.orghttp://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-cz
>
> Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-cz
>
>
>
> --
> Mgr. Michal Škop, Ph.D.
> KohoVolit.eumichal.skop at kohovolit.eu+420 775 187 021 / +420 721 484 915
>
>
>
> _______________________________________________
> okfn-cz mailing listokfn-cz at lists.okfn.orghttp://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-cz
> Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-cz
>
>
>
> --
> Mgr. Michal Škop, Ph.D.
> KohoVolit.eumichal.skop at kohovolit.eu+420 775 187 021 / +420 721 484 915
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.okfn.org/pipermail/okfn-cz/attachments/20130131/0b824142/attachment-0001.html>