[okfn-cz] Lhal Zeman v kampani? - akce Ruzoveho pantera

Thu Jan 31 08:15:50 UTC 2013

Lol, pragmatici proti idealistům. Nice. Ještě komentujte, potom napíšu
článek o cleavages mezi českými nevládkáři. :)

Dne 31. ledna 2013 1:29 M.Skop KohoVolit.eu <michal.skop at kohovolit.eu>napsal(a):

> On 2013-01-31 00:05, Matěj Hollan wrote:
>
>>
>>>
>>> Buďme osobní v příkladu:
>>> http://blog.aktualne.centrum.**cz/blogy/matej-hollan.php?**itemid=18854<http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/matej-hollan.php?itemid=18854>
>>> je ukázka neférové kampaně, ač za ní samozřejmě p.Schwarzenberg nemůže
>>> (není možné, že by člověk nedokázal najít pozitiva na obou kandidátech,
>>> stejně jako dokážu najít pozitiva i třeba u p.Klause nebo p.Kalouska (ač
>>> u
>>> všech 4 najdu více negativ, ale pozitiva tu také jsou))
>>>
>>>  Co je na vtipu nefér? To sem nějak nepochopil. Můžeš konkrétně?
>>
> Pokud si představím, že kandiduju já někam a člověk, který říká "volte
> proti Škopovi" (protože prý když je někdo proti mě, tak mu zablokuji
> facebookový účet, což je mimochodem pěkný nesmysl), zveřejní, že pro mě
> neexistuje jediný pozitivní argument a ještě k tomu mě předhazuje
> xenofobii, tak by mě to moc nerozesmálo. Jasně, je to vtip. Ale většina
> lidí ho tak nějak nepochopila...
>
>  A co bych zde popisoval dále, když to za mě napsal Jirka Skuhrovec (-:
>>> http://blog.aktualne.centrum.**cz/blogy/jiri-skuhrovec.php?**
>>> itemid=18955<http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/jiri-skuhrovec.php?itemid=18955>
>>>
>>>  Jirka ale ničím neargumentuje, napsal, že má subjektivní pocit, ale
>> ničím
>> to nepodložil. Zvláštní. Jestli to Jirko čteš,  můžeš taky prosím
>> konkrétně? Můžeš se rovnou vypořádat s tímto:
>> http://respekt.ihned.cz/volby-**prezidenta/c1-59212860-**
>> pomohla-media-zemanovi<http://respekt.ihned.cz/volby-prezidenta/c1-59212860-pomohla-media-zemanovi>
>> .
>> Myslím, že si neuvědomujete, že prostě KS jel vůči MZ férovou kampaň a MZ
>> lhal od rána do večera, prakticky všechno, co řekl, bylo popřeno, navíc je
>> k tomu potřeba připočíst Zemanovy odvěké snahy zničit svobodu projevu, viz
>> jeho ohlášení, že chce zničit Respekt. To je s demokracií neslučitelné. KS
>> nemá naproti tomu žádné podobné antidemokratické choutky. Jako novinář to
>> nemůžeš opomíjet a tvářit se, že vedle sebe jsou dva demokratičtí
>> politikové, když jeden z nich není.
>>
> No a já si doteď myslel, že Schwarzenberg přeci jen je tak nějak
> demokratický politik podobně jako Berlusconi. Ale jestli myslíš, že to, že
> vlastní on a jeho blízcí partneři důležitá média a ovlivňují tak, o čem se
> píše a mluví, z něj dělá nedemokratického, tak budiž.
>
> Monitoring médií v předvolebním čase pod hlavičkou KV probíhal, sám jsem
> zvědav, co z něj vypadne.
>
> Ale třeba aktualne.cz:
> Volby v Sudetech: Lidé měli strach, "Rakušáka" nevolili    (volili z
> iracionálního strachu, akorát data to nepotvrzují)
> Inzerát proti knížeti objednal bývalý důstojník StB    (StB!)
> Pátek: Aféra z dílny StB a Franz naštvaný na Zemana    (StB!)
> Třeba nejde o Zemana. Podlý inzerát má znechutit volby    ("třeba za to
> můžou komunisti" - to tam reálně je napsaný)
> Schwarzenberg podává trestní oznámení za lživou kampaň    ("lživá kampaň",
> aniž by se cokoliv dokazovalo)
> Nezákonný inzerát v Blesku: Za knížetem stojí Posselt ("nezákonný" -
> takový nezákonných věcí bylo, až teď z toho je titulek)
> Zemanův tým píše vnitru. Obává se o regulérnost voleb    (ok)
> Kampaň skončila, Šlouf zmizel ze Zemanových dárců    (Šlouf! dovolil si
> nepřispět Zemanovi na kampaň)
> Schwarzenberg není mýtus. A i kdyby byl, vadí to?    (je to přeci "Karel")
> Duel online: Zeman narazil se lží, kníže s reformami    (Zeman lže,
> "Karel" se mýlí; varianta na "pan správce byl veselej a šafář vožralej jak
> prase" aneb stavovské rozdíly)
> Zeman lákal nestraníky, Schwarzenberg sliboval jednotu    (ok)
> Vladimír Franz dá hlas Zemanovi, lidem ale radit nechce    (ok)
> Schwarzenberg na Hradě? Emigroval bych, píše Klaus    (spíš proti Schw.)
> Před poslední debatou: Schwarzenberg trénoval projev    (ok)
> Na Schwarzenberga míří trestní oznámení za IT zakázky    (proti Schw.)
> Schwarzenberg je Západ, Zeman Východ, míní Vondra    (co dodat... Vondra
> je taky západ... polsky)
> Dohra debat: Zeman se omluvil, nepravdu ale šíří dál    (panchart jeden)
> Video: Špatně jsem se vyjádřil, přiznal Zeman k odsunu    (páč jsem
> hňup...)
> Jsou ty volby v Česku, nebo na Ukrajině? ptají se Němci    ("Člověk si
> protírá oči: to se skutečně děje v Praze? Není to spíše na Ukrajině?")
> Grafika: Koho volí české osobnosti v druhém kole prezidentské volby
>  (asi tak 40:18 ve prospěch Schw., tetičky z Broumova, co žije z důchodu
> asi 6tis., se zeptat zapomněli)
> Nebudeme doporučovat Zemana, odmítly obchodnické odbory    (ostatní odbory
> za titulek nestojí)
> Schwarzenberga podpořili Dagmar Havlová i kardinál Vlk    (za >100mld., no
> aby ne)
> Já a první dáma? Jedině jako záskok, říká dcera Zemana    (pro Zemana)
> Zeman v defenzivě: Poslechl si, jak Mrázek volá Šloufa    (sin comentarios)
> Komentář: Proč Schwarzenberg, a ne Zeman    (protože su z Prahe)
> Zeman: Zavedl bych sankce za neúčast při volbách    (ok)
> Veteráni se opřeli do knížete, vězni nechtějí Zemana    (co to zkusit
> jinak - "Vězni chtějí Schwarzenberga, veteráni hlasují pro Zemana")
> Ženy píší Zemanovi: Znásilnění jako výhoda? Omluvte se (samozřejmě, stejně
> jako Schw. za "kupování sexu")
> Video: Tak Fischer ještě nedávno bouřil proti Zemanovi    ("bouřil", ale
> dneska už jsme ho koupili...)
> Peticí podpořilo Schwarzenberga přes 2800 vědců    (včetně kolektivu
> závodu V.I.Lenina)
> Tajní dárci Zemana: Na účet připluly anonymně statisíce    (protože to
> banka nezveřejnila..., ale ok)
> Zeman útočí na Schwarzenberga, využil antisemitský text (antisemitský, to
> zní vždycky zle...)
>
> a už mě to nebaví....
> http://wiki.aktualne.centrum.**cz/prezidentske-volby-cr-2013/**
> ?archiv=souvisejici&offset=30<http://wiki.aktualne.centrum.cz/prezidentske-volby-cr-2013/?archiv=souvisejici&offset=30>
>
> asi tak 23 proti Zemanovi nebo pro Schwarzenberga
> asi tak 3 pro Zemana nebo proti Schwarzenbergovi
> asi tak 6 ok
> jestli jsem dobře počítal...
>
> tolik k férovosti a to jsem schválně vybral aktualne.cz, který nevlastní
> ani Schwarzenberg ani nikdo z jeho blízkých partnerů
>
>
>  (Kubiceho zpráva byl policejní spis, ano, ale nepravdivý, jehož zveřejnění
>>> pár dní před volbami byla jistě shoda okolností.)
>>>
>>>  V čem byl "nepravdivý"? Byl to normální obsáhlej policejní spis, kterej
>> informoval o propojení ČSSD s mafií a něco z toho nebylo ověřený. Kubice
>> nic nezveřejnil, jen to, v souladu se zákonem, donesl do nějakýho
>> poslaneckýho výboru, že to poslanci vynesli, není jeho problém. Jeho
>> motivace k tomuto kroku byla logická - ČSSD, konkrétně Bublan, nezákonně
>> zasahovala do vyšetřování a snažila se všemožnýma způsobama Kubiceho tým
>> rozprášit. Doteď nerozumím, co na tom komu připadá špatnýho.
>>
> No vidíš a já jsem zrovna paranoidní a jakýkoliv podobný věci, co se
> zveřejní poslední týden před volbami, beru jako že v tom je nějaký švindl.
>
> Michal
>
>> Nicméně, ač si myslím, že to dopadne tak, jak napsal před chvílí Marek
>>> Antoš, nejsem proti, aby se to prublo. Nakonec pokud tomu někdo věří,
>>> proč
>>> ne. Nebudu podporovat přeci politikařaní = co bude PO nárazu do zdi
>>> větrnýho mlejna se má řešit až po případném nárazu (-:
>>>
>>> Michal
>>>
>>>
>>>
>>> On 2013-01-30 22:35, Matěj Hollan wrote:
>>>
>>> řecká lež byl názor, normální kampaň, Kubiceho zpráva byly reálnej
>>> policejní spis, žádný lži. To, co předvedl Zeman, je někde úplně jinde a
>>> je
>>> to nesrovanatelný s čímkoliv, co zde doposud bylo. Proti Zemanovi žádná
>>> denunciační kampaň nebyla, KS nepoužil vůči němu jedinou podpásovou lež,
>>> média standardně informovala o Zemanových prasárnách, což je jejich
>>> úloha v
>>> demokracii. Nikde jsem nezaznamenal, že by se uchýlily k publikování
>>> nepravdivých věcí o MZ. V případě vítězství KS by nebyl žádnej základ pro
>>> žalobu. Teď jich je množství.
>>>
>>> M
>>>
>>> Dne 30. ledna 2013 22:07 M.Skop KohoVolit.eu<michal.skop@**kohovolit.eu<michal.skop at kohovolit.eu>>
>>> <michal.skop at kohovolit.eu>**napsal(a):
>>>
>>>
>>>
>>>    Zeman je zvolen demokraticky, stejně jako demokraticky byla zvolena
>>> dnešní vláda (díky "řecké lži") nebo vláda Topolánkovo (po lživé
>>> "Kubiceho
>>> zprávě" a "motivaci" poslanců).
>>>
>>> Kampaň byla vyhrocená z obou stran, kdyby vyhrál Schwarzenberg, tak by se
>>> mohly chystat obdobné žaloby na ovlivňování voleb "pražskými" médii,
>>> která
>>> zas jela drsnou denunciační kampaň proti Zemanovi a adorační pro
>>> Schwarzenberga. Což je jistě taky na hraně zákona.
>>>
>>> Ale ať se takové žaloby podají, proč ne; kdo chce kam, pomozme mu tam (-:
>>> (proto jsem to nakonec taky sem přeposlal)
>>>
>>> Michal
>>>
>>> "jedna bývalá ústavní soudkyně" - nazačíná náhodou na "Wagn."? (-:
>>>
>>>
>>> On 2013-01-30 21:30, Matěj Hollan wrote:
>>>
>>> Spíš sem slyšel od jedné bývalé ústavní soudkyni, že soudci ÚS potřebují
>>> být znova Zemanem navrženi a soudci NSS totéž. Rozhodování o Okamurově
>>> stížnosti, kdy byla Ústava porušena naprosto brutálně, je toho důkazem.
>>>
>>> Přesto to smysl, teoreticky je možné, že NSS nebo ÚS volby zruší, nebo
>>> budou alespoň statečné disenty. Přesuny voličů vinou lživé kampaně mohly
>>> být takové, že to výsledek volby ovlivnilo. Pro mne je stav, kde je v
>>> kampani dovoleno takto brutálně lhát, parodií na demokracii a nejde nad
>>> tím
>>> mávnout rukou a dělat, že Zeman je demokraticky zvoleným prezidentem.
>>> Rezignace vede k tomu, že nám postupně bude jedno úplně všechno. Nicméně
>>> je
>>> to zbytečná debata, protože ty žaloby budou podány.
>>>
>>> Matěj
>>>
>>> Dne 30. ledna 2013 21:22 Jiří Skuhrovec <jskuhrovec at gmail.com> <
>>> jskuhrovec at gmail.com> <jskuhrovec at gmail.com> <jskuhrovec at gmail.com>
>>> napsal(a):
>>>
>>>
>>>
>>>   Ahoj,
>>> chytnu tě Matěji trochu za slovo .. o čem tedy svědčí, když soud tu
>>> žalobu zamítne? O tom že na NSS nesedí šílenci, kteří by anulovali
>>> prezidentské volby (..a koncentrovali na půl roku prezidentskou moc do
>>> rukou premiéra pod kterým se povážlivě houpe židle, což smrdí ústavní
>>> krizí jakou nepamatujem) ?
>>>
>>> Janek má pravdu, že jakýkoliv jiný výsledek soudu (teda... já upřímně
>>> netuším co jiného NSS vlastně může udělat, ale předpokládám že moc ne)
>>> bude skutečně vítězstvím předvolebních demagogů, které nám v příštích
>>> volbách nejspíš pěkně zúročí.
>>>
>>> Když se rozjedete proti větrnému mlýnu, je to hezký gesto, ale je fajn
>>> si rozmyslet co budete dělat po tom nárazu do kamenný zdi :). Podle mě
>>> i žaloba odsouzená k prohře může mít i smysl, ale nikde jsem se
>>> nedočetl, co chce panter (demagog..whatever) dělat AŽ ten soud
>>> prohrají. Lobbovat za změnu zákona? Jakou?
>>>
>>> Jirka
>>>
>>> On 1/30/13, Matěj Hollan <hollan.matej at gmail.com> <
>>> hollan.matej at gmail.com> <hollan.matej at gmail.com> <hollan.matej at gmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>>   Ahoj,
>>>
>>> ty žaloby se podají, budu podávat taky, a moc dalších lidí, tak nemá
>>>
>>>   smysl
>>>
>>>   to zastavovat  - nejde to. Příklad, který uvádíš, není relevantní,
>>> volby
>>> jsou něco jiného než radniční časopis. Cílem je, aby se k tomu soud aspoň
>>> nějak vyjádřil a pokud řekne, že lhát ve volební kampani způsobem jako
>>> Zeman, je slučitelné s parlamentní demokracií, tak to taky o něčem
>>> svědčí...
>>>
>>> Matěj
>>>
>>> Dne 30. ledna 2013 19:08 Jan Kotecky <jan.kotecky at oziveni.cz> <
>>> jan.kotecky at oziveni.cz> <jan.kotecky at oziveni.cz> <jan.kotecky at oziveni.cz>
>>> napsal(a):
>>>
>>>
>>>
>>>   Ahoj,
>>>
>>> musím říct, že si nejsem jistý, jestli je to správná akce. Kdyby byla
>>> sázka na jistotu, že dostane za lživou kampaň nějakou sankci, bylo by to
>>> dobré. Pravděpodobný je ale i opačný výsledek - a to že soud potvrdí, že
>>> proti tomu nelze nic dělat - a sice možnáá bude mít Zeman ostudu, ale
>>> zároveň budou mít všichni ostatní vepři judikát na to, že můžou
>>> chrochtat.
>>>
>>> Po jednom takovém soudním sporu se vymkly radniční periodika do dnešní -
>>> soudem schválené - podoby tvrdé jednostranné propagandy vládnoucích
>>> koalic
>>> na radnicích. Zvážil bych pečlivě rizika..
>>>
>>> Janek Kotecký
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Dne 30.1.2013 18:45, M.Skop KohoVolit.eu napsal(a):
>>>
>>>
>>>
>>>   Ahoj,
>>>
>>> nevládní nezisková organizace Růžový panter se rozhodla podat žalobu na
>>> zpochybnění platnosti voleb kvůli lživé kampani Miloše Zemana. Celý tým
>>> Demagog.cz bude do pátku sbírat a analyzovat Zemanova lživá tvrzení do
>>> žaloby. Čím více lží sebereme, tím větší máme šanci, že se k tomu soud
>>> vyjádří tak, aby to posunulo hranice politické kultury, nebo to
>>> minimálně
>>> Zemana mediálně poškodilo.
>>>
>>> Proto prosím, pokud více o nějakém lživém výroku, pošlete mi ho
>>> nakamil.gregor at gmail.com (pokud možno i se zdrojem). Vaše náměty se
>>>
>>>    zřejmě
>>>
>>>    budou překrývhttps://drive.google.**com/a/g.kohovolit.eu/#my-**
>>> driveat <http://drive.google.com/a/g.kohovolit.eu/#my-driveat>, ale je
>>> možné, že někdo z vás upozorní na nějaký zdroj,
>>> který bychom jinak přehlédli.
>>>
>>> Díky moc a přeji pěkný den.
>>>
>>> Kamil Gregor
>>> KohoVolit.eu a Demagog.cz
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ______________________________****_________________
>>> okfn-cz mailing listokfn-cz at lists.okfn.**orghttp://lists.okfn.org/**
>>> mailman/**listinfo/okfn-cz<http://lists.okfn.org/mailman/**listinfo/okfn-cz>
>>> <
>>>
>>>    http://lists.okfn.org/mailman/**listinfo/okfn-cz<http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-cz>>
>>> <http://lists.okfn.org/**mailman/listinfo/okfn-cz<http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-cz>
>>> >
>>>
>>>
>>>    Unsubscribe:http://lists.okfn.**org/mailman/**options/okfn-cz<http://lists.okfn.org/mailman/**options/okfn-cz>
>>> <
>>>
>>>    http://lists.okfn.org/mailman/**options/okfn-cz<http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-cz>>
>>> <http://lists.okfn.org/**mailman/options/okfn-cz<http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-cz>
>>> >
>>>
>>>
>>>     ______________________________
>>> **_________________
>>> okfn-cz mailing listokfn-cz at lists.okfn.**orghttp://lists.okfn.org/**
>>> mailman/**listinfo/okfn-cz<http://lists.okfn.org/mailman/**listinfo/okfn-cz>
>>> <
>>>
>>>   http://lists.okfn.org/mailman/**listinfo/okfn-cz<http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-cz>>
>>> <http://lists.okfn.org/**mailman/listinfo/okfn-cz<http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-cz>
>>> >
>>>
>>>
>>>   Unsubscribe:http://lists.okfn.**org/mailman/**options/okfn-cz<http://lists.okfn.org/mailman/**options/okfn-cz>
>>> <
>>>
>>>   http://lists.okfn.org/mailman/**options/okfn-cz<http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-cz>>
>>> <http://lists.okfn.org/**mailman/options/okfn-cz<http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-cz>
>>> >
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ______________________________
>>> _________________
>>> okfn-cz mailing listokfn-cz at lists.okfn.**orghttp://lists.okfn.org/**
>>> mailman/listinfo/okfn-cz<http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-cz>
>>>
>>> Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/**options/okfn-cz<http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-cz>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Mgr. Michal Škop, Ph.D.
>>> KohoVolit.eumichal.skop@**kohovolit.eu<KohoVolit.eumichal.skop at kohovolit.eu>+420
>>> 775 187 021 / +420 721 484 915
>>>
>>>
>>>
>>> ______________________________**_________________
>>> okfn-cz mailing listokfn-cz at lists.okfn.**orghttp://lists.okfn.org/**
>>> mailman/listinfo/okfn-cz<http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-cz>
>>> Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/**options/okfn-cz<http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-cz>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Mgr. Michal Škop, Ph.D.
>>> KohoVolit.eumichal.skop@**kohovolit.eu<KohoVolit.eumichal.skop at kohovolit.eu>+420
>>> 775 187 021 / +420 721 484 915
>>>
>>>
>>>
>
> --
> Mgr. Michal Škop, Ph.D.
> KohoVolit.eu
> michal.skop at kohovolit.eu
> +420 775 187 021 / +420 721 484 915
>
>
> ______________________________**_________________
> okfn-cz mailing list
> okfn-cz at lists.okfn.org
> http://lists.okfn.org/mailman/**listinfo/okfn-cz<http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-cz>
> Unsubscribe: http://lists.okfn.org/mailman/**options/okfn-cz<http://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-cz>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.okfn.org/pipermail/okfn-cz/attachments/20130131/187642bd/attachment-0001.html>