[okfn-cz] slovenske pravni predpisy

Sun Jul 10 14:21:05 UTC 2011

Ahoj,
začnu odzadu:

1) smysl mi to dává, ale je to dost široké. Hlavně je tu otázka JAK.
Jasně že je spousta lidí, která by v polostátních radách dělala
zodpovědnější a lepší práci, než ti co tam sedí. Pokud se chceme bavit
jak je tam dostat, je to skutečná challenge. Venku je totiž taky
mnohem pobíhá větší spousta strejdů, kteří jenom předstírají že by jim
to taky šlo - ale umí kulový. Z hlediska státu tyhle dva typy těžko
odlišit :-/, proto raději volí strejce kteří kdysi dělali v IT
byznysu, a pohlaváry kteří měli někdy něco společného s eGovernmentem.

2) do NERVu a poradních skupin se dostáváme díky známostem, ale taky
proto že jsme z práce zvyklí dělat poradenství pro stát - což je soft
skill, díky kterému se občas dokážeme i domluvit s lidmi z
ministerstev apod (teda, to spíš kolegové než já osobně). Skutečnýho
informatika si do rady nikdo jmenovat nechce, bo se bojí že se s nim
nedomluví :). Tomu je potřeba jít naproti.

3) "aktivně se cpát" je ta problematická věc. Na členství v radách se
nikde fronty nestojí :), a známost vážně nestačí. Muj názor - a
skutečně jen názor ! - je že společná instituce ( nebo aspoň volné
sdružení - nazvěme to jakkoliv ) je dobrý předpoklad. Za tou musí ale
stát výstupy - např. si vybrat konkrétní zákon, konkrétní krok -
vypracovat k němu rozumnej výstup a lobbovat za jeho implementaci.
Jasně, srozumitelně, vypracovat podkladové dokumenty, a až pak si jde
s někým s funkcí sednout za jednací stůl, a stavět si cestu k tomu "do
něčeho mluvit". Otázkou je kdo a jak to udělá? :), je to práce a ne
vždy extra příjemná a odměňující.

a to hlavní:
4) jakkoliv jsem vyrozuměl, že na této konferenci chceme nagenerovat
traffic (je to tak Jindro?), některým tématům by imho slušelo diskusní
fórum, ať můžeme zakládat vlákna a má to nějakou kulturu a záznam.
Bavili jsme se o něm už asi v květnu - chtěl jsem ho založit na
zindex.cz, ale přesvědčili mě že je čistší to mít na opendata.cz nebo
podobně. Tehdy jsem ustoupil - leč dodnes fórum nemáme. Takže: tímto
dotyčné vyzývam ať tedy ono slavné fórum založí, sic to udělám příští
pátek já, a bude to phpBB běžící u nás na serveru.

JS

2011/7/10 M.Skop KohoVolit.eu <michal.skop at kohovolit.eu>:
> Trochu obsirnejsi odpoved - ceska "open komunita" (ci jak to nazvat) ma plno
> lidi, kteri vecem kolem otevirani dat a e-governmentu apod. rozumeji.
> Vezmete si sami, ze rozhodne tomu rozumite vic, nez cela squadra uredniku v
> "Radě vlády pro informační společnost a konkurenceschopnost" (jejichz cleny
> jsem si tedy az dnes nasel, my bad; ale celkem se z osazenstva zhrozil - jen
> a jen urednici, z toho naprosta vetsina z ceske mekky korupce Prahy). Ale
> hlavne vsichni znate urcite 5 lidi, kteri tomu rozumeji (jeste(-: ) lepe a
> 1-2 z nich by urcite byli ochotni se na takove praci i podilet.
> Ale tyhle lidi CR/vlada nevyuziva a ani se nesnazi k nim dostat (cest
> vyjimkam jako Jirka, na ktereho reaguji). A muj osobni nazor je, ze ani
> nechce se k nim dostat.
>
> Podle toho taky ceske (vladni) IT vypada uz leta - Internet do skol, datove
> schranky, cely eGon, scitani lidu, v Praze treba pridali "Opencard". Nevim,
> z jak velke casti je to ignorance ci lenost a z jak velke korupce (nebo neco
> dalsiho?). Kazdopadne alespon ja osobne citim zodpovednost za to, ze prachy
> do IT jsou v CR vyhazovany z okna a schvalne se veci delaji spatne (nebot
> tomu alespon "dostatecne" rozumim, narozdil od >99% ostatnich lidi).
>
> Z toho mi plyne, ze je nutne se do rozhodovani aktivne cpat (lobbovat,
> chcete-li). Ale potom by bylo dobre mit nejakou spolecnou platformu (neco
> jako soit.sk?), ktera by dokazala spojit zatim roztristene aktivity jako
> opendata.cz, nektera akademicka pracoviste (ci spise konkretni lidi z nich)
> a dalsi (jako zIndex, my, ...), a ktera by dokazala se dostat k te rozumne
> casti lidi, kteri rozhoduji. Napr. jak se zIndex dostava do NERVu ci te
> Rady? Pocitam diky znamosti. Takze je treba ty znamosti aktivne tvorit
> (lobby, PR) (-:
>
> Take je ale treba vedet, kam se cpat, jak se ta rozhodnuti realne tvori a
> kde je mozne je ovlivnovat a kde naopak je to jen "jako" (coz treba me je
> dost nejasne). A kdo je ta "rozumna cast lidi", co rozhoduje (opet pro me
> dost nejasne, i kdyz treba mezi poslanci uz se clovek alespon castecne
> dokaze zorientovat).
>
> Samozrejme je i treba vedet, co konkretne se resi a melo by se vyresit dobre
> a za rozumne penize, prip. co by se resit melo (napr. obcanky - okopirovat
> estonske reseni, sbirka zakonu - 150mil je fakt moc, datove schranky -
> zrusit co nejdrive, atd.)
>
> Dava to smysl? (Nebo se treba uz treba vlamuju do otevrenych dveri?)
>
> Michal Skop
>
> p.s.: konference o e-governmentu v ČR pro úředníky i firmy: "e-government
> 20:10, aneb žijem si jak na zámku, ať to trvá věčně" (hmm, to se nam to
> zije, kdyz nam to lidi platej...)
>
> On 07/09/2011 04:30 PM, Jiri Skuhrovec wrote:
>>
>> Ahoj / Dobrý den,
>> no .. ony existují resp. existovaly i české standardy. Viz
>> http://aplikace.mvcr.cz/archiv2008/micr/scripts/detail.php_id_1964.html
>> Proč a jak byly zrušeny je příběh do kterého vidím jen velmi mírně,
>> takže raději nebudu dezinformovat.
>>
>> S vhodností takových standardů pro systémy veřejné správy souhlasím. S
>> kolegy působíme v poradních orgánech NERV a Rady vlády pro informační
>> společnost a konkurenceschopnost. Dá-li se dohromady smysluplný návrh,
>> můžeme ho tam přednést.
>>
>> Jirka Skuhrovec
>>
>> (ostatně souhlasím, jen nevím jak to zrušení schránek vysvětlíme
>> Novellu a vnitru :)
>>
>> 2011/7/9 Martin Necasky<martinnec at gmail.com>:
>>>
>>> Zdravim,
>>>
>>> to je zajimava informace. Zkusim si to trochu prostudovat a upozornim
>>> na to posl. Jana Farskeho. Pres nej bychom to mohli zkusit dostat k
>>> tem, kteri maji toto v CR nastarosti a zjistit, zda o tom vi a zda to
>>> planuji prevzit.
>>>
>>> Mame jeste nejake jine cesty jak na to upozornit politiky?
>>>
>>> Martin Necasky
>>>
>>> 2011/7/9 M.Skop KohoVolit.eu<michal.skop at kohovolit.eu>:
>>>>
>>>> Zdravim,
>>>>
>>>> rad bych upozornil na to, ze na Slovensku existuji jiz hotove pravni
>>>> predpisy, ktere jsou vytvareny i za spoluprace s lidmi ze sektoru "open"
>>>> (a
>>>> hlavne lidmi, kteri tomu, zda se, rozumi). Proto by mi prislo logicke,
>>>> pokud
>>>> nekdo tlaci na vytvoreni podobnych predpisu pro CR (a bylo by to jen
>>>> dobre),
>>>> kdyby vzal jako zaklad prave tyto slovenske - jednak bude potreba jen
>>>> minimum zmen (diky spolecnemu zakladu prava), odpovedni lide tomu budou
>>>> rozumet (nebot to je slovensky) a zaroven lze ukazat "tady uz to mate
>>>> hotove, vasi praci bude to jenom prepsat ze slovenstiny".
>>>>
>>>> Cela informaticka legislativa je tu:
>>>> http://www.informatizacia.sk/legislativa-sr/684s
>>>>
>>>> Jen standardy:
>>>> http://standardy.informatika.sk/
>>>> vynos (vyhlaska) o standardech
>>>> http://informatizacia.sk/ext_dok-vynos_a_prilohy_2010-312/7431c
>>>> k tomu metodicky pokyn:
>>>>
>>>> http://www.informatizacia.sk/ext_dok-metodicky_pokyn_k_vynosu_mf-013261/5324c
>>>> (ano, napr. .doc neni mezi povolenymi standardy, nebot neni otevreny;
>>>> .txt
>>>> musi byt v kodovani UTF-8; ...)
>>>>
>>>> S pozdravem
>>>> Michal Skop
>>>>
>>>> (ostatne soudim, ze "datove schranky" by mely byt zruseny (a nahrazeny
>>>> zabezpecenym podpisem max. za cenu jednoho piva))
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> okfn-cz mailing list
>>>> okfn-cz at lists.okfn.org
>>>> http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-cz
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> okfn-cz mailing list
>>> okfn-cz at lists.okfn.org
>>> http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-cz
>>>
>>>
>> _______________________________________________
>> okfn-cz mailing list
>> okfn-cz at lists.okfn.org
>> http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-cz
>
>
> _______________________________________________
> okfn-cz mailing list
> okfn-cz at lists.okfn.org
> http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-cz
>